可以說(shuō)程序員是IT行業(yè)的重要組成的地基。在這行業(yè)要面臨著一個(gè)很大的工作強(qiáng)度，以及技術(shù)更新?lián)Q代快，作息時(shí)間不規(guī)律等問(wèn)題。隨著年齡的增長(zhǎng)，程序員該何去何從，該怎樣規(guī)劃自己的職業(yè)，做好職業(yè)地轉(zhuǎn)型是廣大程序員必須面對(duì)的一個(gè)大問(wèn)題。

前段時(shí)間，微博上出現(xiàn)了部分IT人員轉(zhuǎn)型賣(mài)水果的事情確實(shí)有著不小的轟動(dòng)，各大媒體也有進(jìn)行報(bào)道轉(zhuǎn)載，為什么會(huì)出現(xiàn)這種情況呢？用周鵬自己的話說(shuō)，在大部分的人眼里覺(jué)得水果這行業(yè)是一個(gè)賤業(yè)。從一個(gè)不愁吃穿的阿里巴巴高級(jí)運(yùn)維轉(zhuǎn)型到做一個(gè)人們眼中的賤業(yè)，確實(shí)讓人困惑和質(zhì)疑。

為解疑惑，51CTO記者專(zhuān)訪了原阿里巴巴集團(tuán)運(yùn)維部系統(tǒng)工程師 @周鵬對(duì)自己轉(zhuǎn)型的內(nèi)心想法以及發(fā)展路線，分享給為打算轉(zhuǎn)型的程序員提供參考。

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原阿里巴巴集團(tuán)運(yùn)維部系統(tǒng)工程師  周 鵬

以下是相關(guān)采訪內(nèi)容：

記者：請(qǐng)問(wèn)您是從什么時(shí)候開(kāi)始轉(zhuǎn)行賣(mài)水果？主要是基于一些什么樣的原因？

周鵬：從去年六七月份開(kāi)始想轉(zhuǎn)行這個(gè)事情。我辭職是在去年四五月份，出來(lái)以后，開(kāi)始也想了一些別的東西，不過(guò)后來(lái)才想到做水果。八月份的時(shí)候，實(shí)驗(yàn)性地做了一批龍眼，那時(shí)候公司還沒(méi)有成立，我自己搞了一下。相當(dāng)于是自己了解一下這個(gè)過(guò)程，不是盲目地走進(jìn)去。

記者：您如何去看待目前這個(gè)職業(yè)？

周鵬：我覺(jué)得還行，應(yīng)該算是一個(gè)理想了。就是你剛才說(shuō)基于什么樣原因，原因是很多的。首先是個(gè)人的成長(zhǎng)，我之前在博客里面也寫(xiě)到，作為一個(gè)程序員說(shuō)的話，我不是做程序員，我之前是做系統(tǒng)管理與運(yùn)維方面的。我覺(jué)得只是做技術(shù)化，我們的視野比較窄，看到的東西和接觸到的人比較少，因?yàn)槟阃粫?huì)盯著一塊。另外一個(gè)方面，也是想做點(diǎn)事情，一開(kāi)始是有這個(gè)抱負(fù)。像易中天在《品三國(guó)》里面說(shuō)的兩個(gè)老大，他說(shuō)曹操是有理想的，劉備是有抱負(fù)，一開(kāi)始都想做點(diǎn)事情。我最開(kāi)始做技術(shù)的時(shí)候是這樣想的，在20歲那時(shí)候我剛剛開(kāi)始接觸計(jì)算機(jī)，對(duì)那個(gè)東西比較感興趣。那時(shí)候有著很多的想法，但還是想在專(zhuān)業(yè)上有很深的造詣。這個(gè)發(fā)展我分為三個(gè)級(jí)別，最低的是專(zhuān)家，至少到專(zhuān)家級(jí)別，再往上做到大師的級(jí)別，最后才能做到宗師的級(jí)別。

以前的想法是這樣的，但是后來(lái)自己看的東西多了，接觸的東西也多了，想問(wèn)題的方式不一樣，開(kāi)始對(duì)金融、投資這些東西感興趣。不過(guò)骨子里還是想做事，后來(lái)想做這個(gè)事情，變成一種理想，心里也就有一個(gè)藍(lán)圖。

記者：那么您有這樣的想法決定要轉(zhuǎn)型時(shí)，有沒(méi)有遇到一些阻力？比如說(shuō)像親人的反對(duì)，還有朋友的一些不理解，你怎么去處理這些事情？

周鵬：阻力肯定是有了，我家里還好，我父母的話，從小各種事情都是我自己處理的，包括升學(xué)、填志愿都是我自己。但是作為朋友肯定有鼓勵(lì)的，當(dāng)然也有反對(duì)的。

其實(shí)我覺(jué)得，別人的意見(jiàn)我都會(huì)參考一下，但是不能被這些意見(jiàn)左右。雖然是出于好意，但是有些意見(jiàn)對(duì)你也是一種拖累，因?yàn)樗约阂矝](méi)做過(guò)這個(gè)事情。他提出的一些想法，你做一個(gè)參考，你自己去多思考一下。如果你覺(jué)得他說(shuō)的有道理，你去想一想，你去改進(jìn)。如果你覺(jué)得沒(méi)道理的話，你想想為什么，就是這樣的。反正就是這么一個(gè)意思，我也不太會(huì)說(shuō)。

記者：就是不理解你為什么轉(zhuǎn)這個(gè)行業(yè)？

周鵬：有些人覺(jué)得水果這個(gè)東西是一個(gè)賤業(yè)，很低賤的?？赡懿粫?huì)說(shuō)出來(lái)，但是潛意識(shí)里面會(huì)有這種感覺(jué)。也有朋友直接跟我說(shuō)，我就不看好你，我覺(jué)得你不是做生意的料。像我們這種做技術(shù)出來(lái)的，有可能不那么八面玲瓏，能說(shuō)會(huì)道，而我肯定不是這樣的人。我覺(jué)得在水果這個(gè)傳統(tǒng)的行業(yè)最重要的還是以誠(chéng)待人，真誠(chéng)地去對(duì)待別人，不管是對(duì)合作還是對(duì)顧客，這是我的想法。就算我能說(shuō)會(huì)道，但是我也不認(rèn)為它僅僅是個(gè)生意，我覺(jué)得這是一個(gè)事業(yè)。如果只是一個(gè)生意的話，我這就有一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，我這次做櫻桃，現(xiàn)在像這邊的話，它這邊已經(jīng)出來(lái)了。如果只是做生意的話，我現(xiàn)在就可以發(fā)，現(xiàn)在就應(yīng)該發(fā)，發(fā)的話，我就可以多做一批，這樣就相當(dāng)于我可以多做一批，但是為什么我沒(méi)發(fā)？我在那邊待了兩天，就是盯著他們，看他們?cè)趺翠N(xiāo)，但是在我了解的整個(gè)過(guò)程中他們的控制是比較粗，包括采家，包括他們的包裝，這些東西不是很?chē)?yán)格。所以無(wú)論是采摘，包裝等一些細(xì)節(jié)方面，我們都會(huì)控制好，就像在IT行業(yè)一樣，只要稍微不注重細(xì)節(jié)，就會(huì)導(dǎo)致很多意想不到的災(zāi)難。

記者：是的，從上面你所說(shuō)的很多我感覺(jué)區(qū)別IT行業(yè)與傳統(tǒng)行業(yè)不同的處理方式，那么IT轉(zhuǎn)水果和傳統(tǒng)水果行業(yè)有沒(méi)有什么樣的借鑒？

周鵬：借鑒的話肯定是有，因?yàn)槲覀冏黾夹g(shù)、做IT出來(lái)的，我們會(huì)帶有一些色彩。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)，我的規(guī)劃是我們需要把農(nóng)業(yè)這個(gè)行業(yè)，做到信息化、標(biāo)準(zhǔn)化，同時(shí)我們會(huì)有一個(gè)更嚴(yán)格的一個(gè)指標(biāo)，或者流程控制。

還有就是我今天還在寫(xiě)關(guān)于運(yùn)輸過(guò)程中的一些壓力測(cè)試，以及考慮的各種條件。針對(duì)各種條件我們都做一些測(cè)試，把它形成文本。包括我們推進(jìn)的時(shí)候，目前執(zhí)行的一個(gè)指標(biāo)，就是一個(gè)品質(zhì)的指標(biāo)。我們會(huì)出一個(gè)核驗(yàn)單，產(chǎn)品的核驗(yàn)單，因?yàn)槲覀冇凶约旱囊惶字笜?biāo)。對(duì)于指標(biāo)，現(xiàn)在都是在按版本走，如果現(xiàn)在執(zhí)行一個(gè)1.0的指標(biāo)，往后會(huì)更嚴(yán)格，對(duì)各種東西更嚴(yán)格，我們會(huì)執(zhí)行一個(gè)更高的指標(biāo)，因?yàn)槲抑白鲞\(yùn)維，主要強(qiáng)調(diào)可用性，還有用戶(hù)體驗(yàn)，我們可能比傳統(tǒng)的模式更加注重這一塊。包括團(tuán)隊(duì)合作，不完全像傳統(tǒng)那樣，當(dāng)然傳統(tǒng)的也會(huì)有團(tuán)隊(duì)合作，而現(xiàn)在我們是從互聯(lián)網(wǎng)一個(gè)角度來(lái)說(shuō)。

記者：可能大家認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)團(tuán)隊(duì)之間更加密切一切。

周鵬：對(duì)。更為平等的氛圍，這樣的方式，更有創(chuàng)造力，更有創(chuàng)意的一些工作方式。

記者：就像你說(shuō)的賣(mài)水果是否用上程序員工作中的一些思維模式和職業(yè)技能？

周鵬：職業(yè)技能，當(dāng)然不是說(shuō)賣(mài)水果，主要是因?yàn)槲覀冇刑詫?，后面還會(huì)有網(wǎng)站建設(shè)，肯定會(huì)用到一些這樣的技能。我自己因?yàn)樽鲞\(yùn)維，有些小事情自己處理也很快，反正就是一些小問(wèn)題。以后團(tuán)隊(duì)建立強(qiáng)大起來(lái)，我就不會(huì)專(zhuān)門(mén)去做這件事情。對(duì)于模式方面會(huì)更嚴(yán)格。首先要嚴(yán)謹(jǐn)，這是最重要的。以前我們老大跟我們說(shuō)，你們就是整個(gè)技術(shù)團(tuán)隊(duì)的守門(mén)員。我們就是守門(mén)員，我們考慮問(wèn)題可能會(huì)模塊化一點(diǎn)。

我自己的一個(gè)想法是我們現(xiàn)在本質(zhì)上也是在構(gòu)建一個(gè)系統(tǒng)，我們想把供應(yīng)鏈這個(gè)東西都組合起來(lái)，實(shí)際上也是在整合一個(gè)系統(tǒng)。不過(guò)這個(gè)系統(tǒng)里面的模塊不是代碼，而是人，當(dāng)然更復(fù)雜了，但是他本質(zhì)上也是一個(gè)系統(tǒng)。就是這樣，因?yàn)槟Ｊ缴峡赡軙?huì)有一些可以借鑒的地方。

記者：恩，是這樣的。那目前您的工作狀態(tài)是什么樣的？是否還像上班時(shí)候的一個(gè)朝九晚五這樣的一個(gè)狀態(tài)？

周鵬：那肯定不是，我們以前也不完全是朝九晚五，有任務(wù)的話肯定要半夜處理一些故障或者什么樣的，這些以前也會(huì)有?，F(xiàn)在的話也不是，我們現(xiàn)在資源比較匱乏，要多艱辛。做水果這個(gè)東西就是很艱辛，因?yàn)樵缟掀唿c(diǎn)多鐘爬起來(lái)去批發(fā)市場(chǎng)，一個(gè)一個(gè)批發(fā)市場(chǎng)去看行情什么東西的，這個(gè)很正常。

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記者：呵呵，其實(shí)很多人也許會(huì)像我這么認(rèn)為個(gè)人創(chuàng)業(yè)時(shí)間會(huì)自由些。不過(guò)轉(zhuǎn)型管理層也是很多IT人士的方向，未來(lái)有沒(méi)有打算返回IT行業(yè)這塊？

周鵬：我個(gè)人覺(jué)得最重要的不是說(shuō)做什么職位，而是說(shuō)自己一個(gè)能力，還有一個(gè)認(rèn)識(shí)水平的提升，以及看問(wèn)題的一個(gè)視野。如果說(shuō)將來(lái)自己能力提升了，不管最后創(chuàng)業(yè)結(jié)果怎么樣，最起碼一點(diǎn)，我看問(wèn)題的方式，我做事情的能力有一定的提升了。不管我將來(lái)去干什么，都是有好處的。

就比如技術(shù)，技術(shù)這個(gè)東西你看著好像很有必然，但實(shí)際上多花點(diǎn)時(shí)間，大家都能學(xué)會(huì)。但是你處理問(wèn)題的經(jīng)驗(yàn)、你的視野、還有思考問(wèn)題的方式、你的態(tài)度、心態(tài)這些東西，這個(gè)不是說(shuō)多看看書(shū)，或者多操作就能夠提高。我現(xiàn)在的想法就是讓自己將來(lái)路子很寬，不管以后做什么。我在博客里面寫(xiě)了，在大峽谷，還有荒野里，視野很開(kāi)闊，不管你將來(lái)怎么樣，反正心態(tài)上是沒(méi)有問(wèn)題。

記者：我感覺(jué)現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展，人人都離不開(kāi)IT。就拿做水果這一行，以后如果有可能做大了以后，咱們后面也有一個(gè)運(yùn)維模式，你要做網(wǎng)站建設(shè)推廣之類(lèi)的，也要用到一些IT的技能。以后會(huì)不會(huì)專(zhuān)注這一塊，采摘水果交給別人去做？

周鵬：這樣的，因?yàn)槲椰F(xiàn)在在做這個(gè)事情，其實(shí)我就是比較看重領(lǐng)導(dǎo)力這些方面的能力，但以后這一塊，其實(shí)在各個(gè)方面都會(huì)有比我強(qiáng)的人。我們?nèi)ツ暧懻撨^(guò)，也跟朋友討論過(guò)，作為一個(gè)leader和manager是有區(qū)別的。manager下邊的人可能你會(huì)不如他。但是我覺(jué)得作為一個(gè)leader，很多人比你強(qiáng)。

你說(shuō)技術(shù)的話，我技術(shù)也不算是很強(qiáng)，說(shuō)實(shí)在的。水果方面，包括供應(yīng)鏈管理可能會(huì)有比我更專(zhuān)業(yè)的人。包括我們現(xiàn)在跟其他這些供應(yīng)商合作，這方面肯定他比我強(qiáng)，我也在依賴(lài)于他們的一些東西，一些判斷、一些知識(shí)、經(jīng)驗(yàn)。我是跟他們學(xué)，但是如果說(shuō)讓我像他們那樣打個(gè)包，去包裝一下，讓我自己去做，肯定做不了。那個(gè)手位什么東西，我肯定不清楚。

記者：恩。非專(zhuān)業(yè)的人去做專(zhuān)業(yè)的事情還需要一個(gè)過(guò)程。還有一個(gè)，你們有沒(méi)有打算開(kāi)發(fā)App這樣的應(yīng)用，結(jié)合線上線下這樣的一個(gè)閉環(huán)模式？

周鵬：目前來(lái)說(shuō)，這個(gè)還沒(méi)有提上議程。我覺(jué)得首先是這樣，如果我們是重在商，不在店，還是商業(yè)的模式要淘汰。另外我覺(jué)得我不是光從店上，其實(shí)我從投資的角度來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得我是站在投資人的角度來(lái)說(shuō)，我其實(shí)考慮的是投資農(nóng)業(yè)，其實(shí)是看到農(nóng)業(yè)這一塊。其他的技術(shù)或者說(shuō)是這些東西都是手段，這些手段都是我們可以去應(yīng)用的。有什么好的手段我們肯定去利用，把這些整合起來(lái)，就是把資源整合起來(lái)，各種資源、各種方式、各種渠道整合起來(lái)。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，最重要的是說(shuō)，怎么將產(chǎn)品最高的性?xún)r(jià)比傳遞給顧客，傳播、傳遞，傳播就是我們要傳播一些信息，有價(jià)值的信息。告訴顧客什么樣的是好的，現(xiàn)在傳統(tǒng)行業(yè)其實(shí)就是這個(gè)問(wèn)題，顧客不知道怎么分辨什么是好的。

記者：好多人也不是很懂得去分出這個(gè)水果哪個(gè)好，哪個(gè)不好。

周鵬：對(duì)。第一個(gè)，我們提供一些有價(jià)值的信息給顧客，什么樣的是好的？什么樣的地方？不說(shuō)他完全能夠分辨，至少對(duì)這個(gè)基本上有個(gè)概念。不然的話，很多時(shí)候容易被人忽悠。另外就是產(chǎn)品，一個(gè)是信息傳播，另外一個(gè)叫做產(chǎn)品本身的傳遞，做好這個(gè)渠道。沒(méi)有說(shuō)一定要去做什么東西，也許將來(lái)還會(huì)出現(xiàn)什么新的模式，我們也不知道。有新的東西，你現(xiàn)在是有O2O，你也不知道將來(lái)會(huì)出現(xiàn)什么東西。

記者：您們目前使用什么方式？

周鵬：我們現(xiàn)在主要還是在做C2B，以后的話我們看成長(zhǎng)的情況，到一定的時(shí)候我們?cè)偃タ紤]O2O，無(wú)論做什么事情，先把一個(gè)做好。其實(shí)就是貼一貼淘寶，馬云正在倡導(dǎo)的，我們就去實(shí)踐。

記者：我們看你線上好像只有淘寶這樣的一個(gè)店是嗎？

周鵬：現(xiàn)在是淘寶，我們目前也在做天貓，后面會(huì)有?，F(xiàn)在做淘寶或者天貓?jiān)诓邉澐矫?，還有一些功能我們不是很滿(mǎn)意，比較費(fèi)人工，沒(méi)辦法。沒(méi)辦法就比較吃虧，但是后面肯定會(huì)做。我們現(xiàn)在肯定是說(shuō)一步步來(lái)，不是一下子就能做的東西。

記者：畢竟也是剛剛開(kāi)始這個(gè)行業(yè)沒(méi)多久，初創(chuàng)階段。目前對(duì)于這個(gè)行業(yè)你沒(méi)有一個(gè)長(zhǎng)期的規(guī)劃，大概地跟我們說(shuō)一下。

周鵬：規(guī)劃肯定是有的，但是具體涉及到太細(xì)節(jié)的東西，我可能也不好說(shuō)。首先是一個(gè)團(tuán)隊(duì)，團(tuán)隊(duì)建設(shè)我們正在做，融資的話也在考慮。我們有一個(gè)融資，建立一個(gè)，就是我剛才說(shuō)的就是一個(gè)體系，就是一個(gè)系統(tǒng)?，F(xiàn)在就是在考慮這方面的事情，包括以后也會(huì)有網(wǎng)站建設(shè)。主要就是說(shuō)，把我們這個(gè)模式打通，然后把量做起來(lái)，把一些重點(diǎn)的城市打通。

記者：聽(tīng)趙亮說(shuō)，你們下一步還會(huì)來(lái)北京招一些團(tuán)隊(duì)，這樣的事。

周鵬：對(duì)，北上廣深。其他的地方我們肯定會(huì)有其他的方式去做，因?yàn)槲覀兙褪窍胪ㄟ^(guò)這種方式降低成本，給顧客更多的實(shí)惠，同時(shí)我們想要去賺錢(qián)，賺錢(qián)肯定是要賺。我們還是為了要?jiǎng)?chuàng)造價(jià)值，給顧客創(chuàng)造價(jià)值。

記者：首先做好一個(gè)口碑。

周鵬：對(duì)，其實(shí)我已經(jīng)說(shuō)這是一個(gè)事業(yè)，不僅僅是一個(gè)生意，最重要的是我們要去創(chuàng)造一個(gè)價(jià)值。如果只是生意人的話就會(huì)認(rèn)為反正傳統(tǒng)行業(yè)已經(jīng)是這樣，所以你倒過(guò)來(lái)，我倒出去，賺差價(jià)就完了。如果說(shuō)這個(gè)中間利潤(rùn)越高，對(duì)他來(lái)說(shuō)越好。但是我們肯定是不會(huì)搞這個(gè)，我們肯定會(huì)把力量控制在一個(gè)都能接受的范圍，我們盡可能把優(yōu)惠讓給顧客，賺我們應(yīng)該賺的錢(qián)。

記者：利益不是主要的，但是價(jià)值還是比較重要。

周鵬：對(duì)，創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)業(yè)的目的在這兒。你看所有在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)的，其實(shí)都在為顧客創(chuàng)造價(jià)值，所以才有這么多先進(jìn)的東西出來(lái)。

我有一個(gè)觀點(diǎn)，我補(bǔ)充一點(diǎn)，我做這個(gè)事情不是像很多人理解的那樣，看有些留言或者是評(píng)論，他可能覺(jué)得做IT是不是太苦逼了，然后也來(lái)賣(mài)水果，其實(shí)不是這樣的。我之前做這件事情，還寫(xiě)了一篇文章，我那個(gè)博客上。不是說(shuō)我覺(jué)得做IT很苦逼，其實(shí)我之前做的挺開(kāi)心的，特別是在阿里巴巴那幾年，我覺(jué)得成長(zhǎng)很大的，而且團(tuán)隊(duì)氛圍也很好。

大家在一起，生活上大家都是喝酒吃肉，團(tuán)隊(duì)的氛圍很好。在技術(shù)能力上，大家都還比較還互補(bǔ)，能力性格上面都還比較互補(bǔ)。整個(gè)團(tuán)隊(duì)的氛圍很好，之前一直是這樣感覺(jué)的。而且做的也挺開(kāi)心的，工資待遇年年高升，我覺(jué)得也挺好。沒(méi)有覺(jué)得過(guò)的很苦逼的那種感覺(jué)，真的沒(méi)有那種感覺(jué)。還有那個(gè)頭發(fā)其實(shí)真的不是那個(gè)，頭發(fā)是什么？頭發(fā)是之前理了個(gè)光頭，然后長(zhǎng)出來(lái)一點(diǎn)了。

做技術(shù)做的好的，像馮大輝那種很牛X。像我們團(tuán)隊(duì)，那天，跟以前那個(gè)阿里同事一起出去，他還說(shuō)到最近在做一個(gè)很牛X的項(xiàng)目。相當(dāng)于把底層改掉了，相當(dāng)于把底層重新?lián)Q掉了，如果再把API重新實(shí)現(xiàn)一下，相當(dāng)于一個(gè)新的操作系統(tǒng)。其實(shí)我的意思是每個(gè)人都有自己的選擇，只是一種選擇，每個(gè)人選擇自己感興趣的事情，想做的事情。不是說(shuō)非得一個(gè)崗位比另外一個(gè)崗位好，每個(gè)行業(yè)里面都會(huì)有拔尖的，還得自己去努力。