Java效率真的很低嗎？Android為何要采用？
在hiapk網(wǎng)看到一個(gè)帖子，引發(fā)了很精彩大討論。
原帖地址：http://www.hiapk.com/bbs/thread-155312-1-2.html
原樓主標(biāo)題：今天突然知道了一件事，讓我徹徹底底的否定了milestone和android的前途！
1樓 lz
今天突然知道了一件事，讓我徹徹底底的否定了milestone和android的前途！
那就是android軟件竟然用java開(kāi)發(fā)，這不是自尋死路嗎。不知道android開(kāi)發(fā)者是怎么想的，java那個(gè)垃圾得，腦殘了，竟然不用C++，java寫(xiě)的爛東西怎么能和NOKIA的C++的QT相比呢。唉，就此一點(diǎn)就徹底否定了android，失敗是遲早的事。
在眾多無(wú)知的，自?shī)首詷?lè)的安飯的攻擊下，我回去惡補(bǔ)了一下android的知識(shí)，結(jié)果發(fā)現(xiàn)google自己搞了一套什么所謂的Dalvik virtual machine。那個(gè)設(shè)計(jì)垃圾得。絕對(duì)不是吹，我拍腦袋都能想出來(lái)。唉，就那個(gè)架構(gòu)，還開(kāi)發(fā)3D游戲，還開(kāi)發(fā)桌面級(jí)的應(yīng)用，歇吧，等NOKIA的symbian3, MS的WP7出來(lái)了，讓你Android看看什么叫應(yīng)用，倒時(shí)候可把你的眼睛睜大了！
9樓 lz
java的效率很低啊。而且現(xiàn)在程序高手一般都討厭java，其實(shí)他們看不起java也是有道理的，java真的很垃圾。相信我，希望MOTO早點(diǎn)醒悟吧，不要在android上投入太大，還是多在WP7和SB3上下點(diǎn)功能吧。android的SDK是java開(kāi)發(fā)的，這個(gè)沒(méi)有錯(cuò)啊。我今天剛看了andorid的開(kāi)發(fā)方式，唉，都看不下去了，一看到eclipse，java就傷心啊，google那幫人怎么會(huì)想到用java呢。天啊，這不是自掘墳?zāi)箚幔嗪玫膌inux內(nèi)核，就被遭塌了。
12樓 flf07
技術(shù)先進(jìn)的不一定有市場(chǎng)。
想當(dāng)初比windows系統(tǒng)技術(shù)先進(jìn)的多了，可現(xiàn)在呢。
市場(chǎng)決定一切。
純語(yǔ)言而言，JAVA的執(zhí)行效率確實(shí)不如C++。 但這只是一方面，現(xiàn)今的硬件資源已經(jīng)很充裕了， 犧牲一點(diǎn)資源消耗，從而獲得架構(gòu)、安全、擴(kuò)展、健壯等方面的優(yōu)勢(shì)難道不更好么？更何況如果runtime做得好的話，除了資源占用大點(diǎn)，效率方面基本沒(méi)什么損失。.net不就是這樣么，加載的時(shí)候慢點(diǎn)，運(yùn)行的時(shí)候并不慢。而且android應(yīng)用運(yùn)行環(huán)境并不是Sun Java。所以樓主說(shuō)法是沒(méi)有根據(jù)的，如果有請(qǐng)拿出數(shù)據(jù)來(lái)。
另外，再?gòu)?fù)制一大堆東西給LZ看看，雖然現(xiàn)在NDK不是很完善，但難保以后會(huì)怎么樣，JAVA和C/C++同時(shí)開(kāi)發(fā)三方應(yīng)用?呵呵。
1、前言
6月26日，Google Android發(fā)布了NDK，引起了很多發(fā)人員的興趣。NDK全稱(chēng)：Native Development Kit。下載地址為：http://developer.android.com/sdk/ndk/1.5_r1/index.html。
2、誤解
新出生的事物，除了驚喜外，也會(huì)給我們帶來(lái)一定的迷惑、誤解。
2.1、誤解一：NDK發(fā)布之前，Android不支持進(jìn)行C開(kāi)發(fā)
在Google中搜索“NDK”，很多“Android終于可以使用C++開(kāi)發(fā)”之類(lèi)的標(biāo)題，這是一種對(duì)Android平臺(tái)編程方式的誤解。其實(shí)，Android平臺(tái)從誕生起，就已經(jīng)支持C、C++開(kāi)發(fā)。眾所周知，Android的SDK基于Java實(shí)現(xiàn)，這意味著基于Android SDK進(jìn)行開(kāi)發(fā)的第三方應(yīng)用都必須使用Java語(yǔ)言。但這并不等同于“第三方應(yīng)用只能使用Java”。在Android SDK首次發(fā)布時(shí)，Google就宣稱(chēng)其虛擬機(jī)Dalvik支持JNI編程方式，也就是第三方應(yīng)用完全可以通過(guò)JNI調(diào)用自己的C動(dòng)態(tài)庫(kù)，即在Android平臺(tái)上，“Java+C”的編程方式是一直都可以實(shí)現(xiàn)的。
當(dāng)然這種誤解的產(chǎn)生是有根源的：在Android SDK文檔里，找不到任何JNI方面的幫助。即使第三方應(yīng)用開(kāi)發(fā)者使用JNI完成了自己的C動(dòng)態(tài)鏈接庫(kù)（so）開(kāi)發(fā)，但是so如何和應(yīng)用程序一起打包成apk并發(fā)布？這里面也存在技術(shù)障礙。我曾經(jīng)花了不少時(shí)間，安裝交叉編譯器創(chuàng)建so，并通過(guò)asset（資源）方式，實(shí)現(xiàn)捆綁so發(fā)布。但這種方式只能屬于取巧的方式，并非官方支持。所以，在NDK出來(lái)之前，我們將“Java+C”的開(kāi)發(fā)模式稱(chēng)之為灰色模式，即官方既不聲明“支持這種方式”，也不聲明“不支持這種方式”。
2.2、誤解二：有了NDK，我們可以使用純C開(kāi)發(fā)Android應(yīng)用
Android SDK采用Java語(yǔ)言發(fā)布，把眾多的C開(kāi)發(fā)人員排除在第三方應(yīng)用開(kāi)發(fā)外（注意：我們所有討論都是基于“第三方應(yīng)用開(kāi)發(fā)”，Android系統(tǒng)基于Linux，系統(tǒng)級(jí)別的開(kāi)發(fā)肯定是支持C語(yǔ)言的。）。NDK的發(fā)布，許多人會(huì)誤以為，類(lèi)似于Symbian、WM，在Android平臺(tái)上終于可以使用純C、C++開(kāi)發(fā)第三方應(yīng)用了！其實(shí)不然，NDK文檔明確說(shuō)明：it is not a good way。因?yàn)镹DK并沒(méi)有提供各種系統(tǒng)事件處理支持，也沒(méi)有提供應(yīng)用程序生命周期維護(hù)。此外，在本次發(fā)布的NDK中，應(yīng)用程序UI方面的API也沒(méi)有提供。至少目前來(lái)說(shuō)，使用純C、C++開(kāi)發(fā)一個(gè)完整應(yīng)用的條件還不完備。
3、NDK是什么
對(duì)NDK進(jìn)行了粗略的研究后，我對(duì)“NDK是什么”的理解如下：
1）NDK是一系列工具的集合。
NDK提供了一系列的工具，幫助開(kāi)發(fā)者快速開(kāi)發(fā)C（或C++）的動(dòng)態(tài)庫(kù)，并能自動(dòng)將so和java應(yīng)用一起打包成apk。這些工具對(duì)開(kāi)發(fā)者的幫助是巨大的。
NDK集成了交叉編譯器，并提供了相應(yīng)的mk文件隔離CPU、平臺(tái)、ABI等差異，開(kāi)發(fā)人員只需要簡(jiǎn)單修改mk文件（指出“哪些文件需要編譯”、“編譯特性要求”等），就可以創(chuàng)建出so。
NDK可以自動(dòng)地將so和Java應(yīng)用一起打包，極大地減輕了開(kāi)發(fā)人員的打包工作。
2）NDK提供了一份穩(wěn)定、功能有限的API頭文件聲明。
Google明確聲明該API是穩(wěn)定的，在后續(xù)所有版本中都穩(wěn)定支持當(dāng)前發(fā)布的API。從該版本的NDK中看出，這些API支持的功能非常有限，包含有：C標(biāo)準(zhǔn)庫(kù)（libc）、標(biāo)準(zhǔn)數(shù)學(xué)庫(kù)（libm）、壓縮庫(kù)（libz）、Log庫(kù)（liblog）。
4、NDK帶來(lái)什么
1）NDK的發(fā)布，使“Java+C”的開(kāi)發(fā)方式終于轉(zhuǎn)正，成為官方支持的開(kāi)發(fā)方式。
使用NDK，我們可以將要求高性能的應(yīng)用邏輯使用C開(kāi)發(fā)，從而提高應(yīng)用程序的執(zhí)行效率。
使用NDK，我們可以將需要保密的應(yīng)用邏輯使用C開(kāi)發(fā)。畢竟，Java包都是可以反編譯的。
NDK促使專(zhuān)業(yè)so組件商的出現(xiàn)。（樂(lè)觀猜想，要視乎Android用戶的數(shù)量）
2）NDK將是Android平臺(tái)支持C開(kāi)發(fā)的開(kāi)端。
NDK提供了的開(kāi)發(fā)工具集合，使開(kāi)發(fā)人員可以便捷地開(kāi)發(fā)、發(fā)布C組件。同時(shí)，Google承諾在NDK后續(xù)版本中提高“可調(diào)式”能力，即提供遠(yuǎn)程的gdb工具，使我們可以便捷地調(diào)試C源碼。在支持Android平臺(tái)C開(kāi)發(fā)，我們能感覺(jué)到Google花費(fèi)了很大精力，我們有理由憧憬“C組件支持”只是Google Android平臺(tái)上C開(kāi)發(fā)的開(kāi)端。畢竟，C程序員仍然是碼農(nóng)陣營(yíng)中的絕對(duì)主力，將這部分人排除在Android應(yīng)用開(kāi)發(fā)之外，顯然是不利于Android平臺(tái)繁榮昌盛的。
uiiang
我就是做JAVA開(kāi)發(fā)的，樓主說(shuō)JAVA的效率比C++低，確實(shí)是這樣。不過(guò)現(xiàn)在的CPU和內(nèi)存等等各方面機(jī)器性能越來(lái)越快，這種效率上的差別只是理論上的數(shù)據(jù)罷了，沒(méi)有專(zhuān)業(yè)的評(píng)測(cè)軟，已經(jīng)很難看到這種效率上的差別.
另外有一點(diǎn)很重要的就是，手機(jī)也好，電腦也好，不論操作系統(tǒng)做的多好，多炫，最重要的是軟件的支持。
沒(méi)有廣大軟件開(kāi)發(fā)者的支持，沒(méi)有眾多的軟件，再好的系統(tǒng)也白搭。
JAVA和C++相比，執(zhí)行效率上是有些差，但是JAVA的入門(mén)門(mén)檻比C++低，可以吸引更多的開(kāi)發(fā)者，這一點(diǎn)非常重要。
學(xué)習(xí)和精通C++的成本實(shí)在比JAVA要高太多了。
haniklz （精彩的在這里****************）
現(xiàn)在還停留在哪個(gè)語(yǔ)言好這種層次上的話，你確實(shí)應(yīng)該認(rèn)真學(xué)習(xí)一下了。
java很差？你問(wèn)問(wèn)你老師看看。
為什么android為選擇java？就看到執(zhí)行效率了嗎？有沒(méi)有想過(guò)什么叫開(kāi)發(fā)效率。
android短時(shí)間內(nèi)3w應(yīng)用java可謂功不可沒(méi)。android如果僅僅是linux那么簡(jiǎn)單，最終可能也就落得和形形色色的linux移動(dòng)發(fā)行版一個(gè)下場(chǎng)。
同樣的絢麗的界面，用C語(yǔ)言開(kāi)發(fā)可能耗時(shí)幾個(gè)月，發(fā)現(xiàn)菜單還沒(méi)做好，java語(yǔ)言幾個(gè)小時(shí)搞定。
如果一定要追求效率為什么不直接arm匯編開(kāi)發(fā)好了。
微軟的wp7已經(jīng)確定沒(méi)有原生c++開(kāi)發(fā)，也是基于.net的托管代碼，原因？具有虛擬機(jī)層有很多好處，很重要一點(diǎn)就是安全性。開(kāi)發(fā)的發(fā)展最初是C+匯編，現(xiàn)在除了在特定領(lǐng)域（比如驅(qū)動(dòng)開(kāi)發(fā)）還有人用匯編嗎？
開(kāi)發(fā)難度當(dāng)然是越低越好，你問(wèn)問(wèn)現(xiàn)在業(yè)內(nèi)的開(kāi)發(fā)人員，誰(shuí)愿意做symbian的程序開(kāi)發(fā)煩不煩？我們公司同樣的程序在兩個(gè)平臺(tái)同時(shí)開(kāi)發(fā)，symbian平臺(tái)用了半年，android只用了不到3個(gè)月就進(jìn)入測(cè)試期，如果不是仗著nokia的推廣，明天symbian可能就不存在了。
好吧，告訴樓主一個(gè)殘酷的消息，qt程序的效率可沒(méi)有你想的那么高R。
android的虛擬機(jī)做過(guò)一定改進(jìn)，是基于寄存器而不是基于棧的虛擬機(jī)，每個(gè)進(jìn)程單獨(dú)有虛擬機(jī)，版本路線圖中未來(lái)也會(huì)加入jit，如果樓主還停留在十幾年前的java的運(yùn)行效率的認(rèn)識(shí)上，那就太失敗了。多學(xué)習(xí)下，如果lz是業(yè)內(nèi)人士的話，少點(diǎn)浮躁情緒，對(duì)你以后的發(fā)展有好處。
另外提句N(xiāo)DK里面一直都有openelgs庫(kù)。jni調(diào)用即可。android為什么會(huì)采用java + c開(kāi)發(fā)模式，google的架構(gòu)師懂的比你多，他們對(duì)這些的分析和權(quán)衡恐怕不是你一句java是垃圾得來(lái)的。
還有現(xiàn)在不是硬件不夠，而是硬件過(guò)剩了。
c語(yǔ)言和java都用了很多年，說(shuō)實(shí)話最看不起就是你們這些以為某某語(yǔ)言比某某語(yǔ)言高級(jí)的人了，每個(gè)語(yǔ)言都有它擅長(zhǎng)的領(lǐng)域。比如你用c語(yǔ)言給我整幾個(gè)web應(yīng)用出來(lái)看看，看你會(huì)不會(huì)吐血。
最后再提醒樓主一句，就算你要比，你也得說(shuō)是 編譯型語(yǔ)言和解釋型語(yǔ)言的區(qū)別啊，恐怕你就知道個(gè)C語(yǔ)言把。。。你讓蘋(píng)果的object c情何以堪，微軟wp7上的c#情何以堪。
另外還有一點(diǎn)，ANDROID是支持C++開(kāi)發(fā)的，google并沒(méi)有完全封鎖掉C++的接口。
語(yǔ)言是表現(xiàn)形式，比如我也可以做個(gè)編譯器把java編譯成機(jī)器碼，把c編譯成字節(jié)碼 。
運(yùn)行效率的區(qū)別是編譯型語(yǔ)言和解釋型語(yǔ)言的區(qū)別，上面的源代碼何種形式并不是對(duì)效率的決定因素 。
還有個(gè)重要的方面就是架構(gòu)問(wèn)題，qt只是圖形庫(kù)而已，其效率并不一定被android的圖形庫(kù)效率高 。
android的設(shè)計(jì)并不是為單一硬件平臺(tái)，而是未來(lái)可能根本無(wú)法想象的各種硬件，如果不是采用了java虛擬機(jī)，今天的android恐怕只有htc那幾臺(tái)機(jī)器在運(yùn)行而已，其他廠商更是在忙于調(diào)試中吧，再等個(gè)三五年才上得了。
可以說(shuō)不是java的話，android早就掛了，還談什么未來(lái)。
如果還在質(zhì)疑android現(xiàn)在的開(kāi)發(fā)模式性能不達(dá)標(biāo)，建議去裝個(gè)雷神3的移植版。
然后你再找一臺(tái)可以按這個(gè)幀數(shù)運(yùn)行的諾基亞程序出來(lái)。
milestone在硬件上最接近的機(jī)器，就是諾基亞的n900了，兩者cpu/ram一樣。n900的利于虛擬內(nèi)存的因素，程序切換非常快。但可以看出雷神3在兩者上的運(yùn)行幀數(shù)相差并不大。
xutinggsy
說(shuō)java必死的人多了，你算老幾
uiiang
看著這個(gè)帖子, 曾經(jīng)有一瞬間我恍惚以為到了CSDN, 又感覺(jué)是JAVAEYES
樓主像我們大一剛上課，剛聽(tīng)了第一節(jié)C語(yǔ)言課，聽(tīng)老師講了C語(yǔ)言優(yōu)點(diǎn)的小娃娃，可笑可笑。
雖然單純從效率上講，匯編< C < C++ < C# = java < F#
封裝的越好，編程開(kāi)發(fā)就越簡(jiǎn)單，但是效率會(huì)越低。
開(kāi)發(fā)的難易程度與效率本身就是一對(duì)不可調(diào)和的矛盾。
按樓主那個(gè)幼稚邏輯，用匯編來(lái)做開(kāi)發(fā)的手機(jī)系統(tǒng)，是不是前途無(wú)量?。?/p>
除非與底層密切相關(guān)，或者是對(duì)效率要求苛刻，要不然C的那點(diǎn)優(yōu)勢(shì)就沒(méi)有了。
kylinbaby
哥哥...我做java的...目前java的大型系統(tǒng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)C++，而且手機(jī)應(yīng)用java是最好的，java可以幾乎完美的跨平臺(tái),這樣才能在多個(gè)廠商的機(jī)種中用同一軟件 。
微軟為什么會(huì)推出一個(gè)效率低的C#？就是看到自己MFC開(kāi)發(fā)的難度，和java開(kāi)發(fā)的便利。C#里面的托管完全就是java虛擬機(jī)的山寨版。
再說(shuō)了，nokia要黃了才找的Qt，你知道什么？
總結(jié)一下，Android的成功就是基于java，7萬(wàn)的應(yīng)用程序，java功不可沒(méi)，java把數(shù)量龐大的pc的java 程序員拉入到嵌入式手機(jī)開(kāi)發(fā)的大陣營(yíng)。
Android的好玩也在于應(yīng)用的很多很好玩，htc手機(jī)的程序放到TCL電視上都能運(yùn)行，這就是跨平臺(tái)的優(yōu)勢(shì)。
手機(jī)的硬件的多樣化是pc完全不能比擬的，犧牲一點(diǎn)效率，換來(lái)5倍的開(kāi)發(fā)方便，就是java做的了。
手機(jī)的cpu，即使是全部是arm，指令集也從arm7到arm9到 arm11到A8 ，而PC只是x86。
其他的系統(tǒng)也沒(méi)有抽象出很高層的操作系統(tǒng)借口來(lái)給應(yīng)用程序調(diào)用，而這個(gè)java虛擬機(jī)做了。
另外，android的虛擬機(jī)是谷歌自己優(yōu)化過(guò)的虛擬機(jī)，不是sun公司的虛擬機(jī)，性能在優(yōu)化中……
原文鏈接：http://ictch.iteye.com/blog/997158
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