第四屆中國(guó)云計(jì)算大會(huì)今日在國(guó)家會(huì)議中心開(kāi)幕。據(jù)介紹，本屆大會(huì)在以往產(chǎn)業(yè)與技術(shù)研討主題之外，還將通過(guò)云計(jì)算示范應(yīng)用案例系列發(fā)布的形式，重點(diǎn)展現(xiàn)多年來(lái)中國(guó)云計(jì)算技術(shù)創(chuàng)新和應(yīng)用示范成就，交流云計(jì)算應(yīng)用實(shí)踐的經(jīng)驗(yàn)和方法，從而推動(dòng)我國(guó)云計(jì)算在各行各業(yè)的發(fā)展。

中國(guó)電子學(xué)會(huì)云計(jì)算專(zhuān)委會(huì)副主任委員、中國(guó)工程院倪光南院士、中國(guó)工程院李伯虎院士、中國(guó)電子學(xué)會(huì)云計(jì)算專(zhuān)委會(huì)副主任委員、浪潮集團(tuán)高級(jí)副總裁王恩東先生、中國(guó)電子學(xué)會(huì)云計(jì)算專(zhuān)委會(huì)委員、百度網(wǎng)訊科技有限公司執(zhí)行總監(jiān)范麗女士、中國(guó)云計(jì)算技術(shù)與產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟副理事長(zhǎng)、中興通訊副總裁董振江先生及廣州品高公司總經(jīng)理黃海先生參加以“云計(jì)算應(yīng)用實(shí)踐”為論題的圓桌討論環(huán)節(jié)，圓桌討論主持人為中國(guó)電子學(xué)會(huì)副秘書(shū)長(zhǎng)林瑞華先生。

以下是討論實(shí)錄：

 第一個(gè)問(wèn)題：您認(rèn)為云計(jì)算在哪些行業(yè)或者領(lǐng)域，具有應(yīng)用前景，而且是最容易切入，或者是您認(rèn)為云計(jì)算哪些領(lǐng)域最需要云計(jì)算?

林潤(rùn)華: 今天我們探討討論的主題應(yīng)該是怎么去推動(dòng)云計(jì)算的務(wù)實(shí)的實(shí)踐，怎么去推動(dòng)云計(jì)算產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，我想這個(gè)主題我們還可以看一個(gè)背景。大家可以看一下大屏幕。

其實(shí)剛才李德毅院士長(zhǎng)已經(jīng)講過(guò)了，中國(guó)的云計(jì)算已經(jīng)到了務(wù)實(shí)的發(fā)展階段，從剛才很多演講嘉賓的交流過(guò)程當(dāng)中，我們也確實(shí)感覺(jué)到云計(jì)算的技術(shù)和產(chǎn)業(yè)以及商業(yè)模式逐漸在發(fā)展，產(chǎn)業(yè)鏈逐步在形成，特別是用戶(hù)對(duì)云計(jì)算的接受程度也大大提高。我們今天討論的話題是：云計(jì)算的應(yīng)用實(shí)踐。因?yàn)楦杏X(jué)只有應(yīng)用才能推動(dòng)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，只有實(shí)踐才能帶動(dòng)技術(shù)的創(chuàng)新。所以我們通過(guò)今天的討論確實(shí)能夠感覺(jué)到推動(dòng)中國(guó)云計(jì)算的產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

今天我們的圓桌討論請(qǐng)來(lái)了兩位院士，四位業(yè)界著名的云計(jì)算專(zhuān)家，一起來(lái)探討這個(gè)問(wèn)題。首先請(qǐng)各位專(zhuān)家一起探討第一個(gè)問(wèn)題。您認(rèn)為云計(jì)算在哪些行業(yè)或者領(lǐng)域，具有應(yīng)用前景，而且是最容易切入，或者是您認(rèn)為云計(jì)算哪些領(lǐng)域最需要云計(jì)算?我想今天我們用電視的方法，我們雖然不是CCTV，但是我們是 CCCCTV，請(qǐng)大家先寫(xiě)一下題板，對(duì)這個(gè)問(wèn)題作一下回答。我看有的專(zhuān)家寫(xiě)了大數(shù)據(jù)問(wèn)題，衛(wèi)生健康，食品保健的問(wèn)題，大部委、大企業(yè)、大城市，全是與大有 關(guān)系。還有制造業(yè)，請(qǐng)各位專(zhuān)家亮一下題板，我們的設(shè)想跟蹤一下。

事實(shí)上確實(shí)我們的專(zhuān)家對(duì)這個(gè)問(wèn)題已經(jīng)經(jīng)過(guò)了很多的思考，大家為什么會(huì)選擇這三個(gè)領(lǐng)域呢?我想請(qǐng)各位專(zhuān)家略作一個(gè)解釋。
 

范麗: 謝謝，我這里寫(xiě)的三個(gè)：第一個(gè)是大數(shù)據(jù)。我覺(jué)得云計(jì)算本質(zhì)是能夠資源整合在一起，用非常先進(jìn)的復(fù)雜計(jì)算和存儲(chǔ)能力。最好的應(yīng)用是需要大量的數(shù)據(jù)存儲(chǔ)計(jì)算和分析應(yīng)用，舉一個(gè)例子，比如百度做的搜索引擎，我們需要處理幾百億的網(wǎng)頁(yè)，服務(wù)幾億的用戶(hù)，每天都是能夠整合那么多數(shù)據(jù)，分析出用戶(hù)的需求。這是非常典型 的應(yīng)用。

第二個(gè)是云計(jì)算在今天的領(lǐng)域能夠服務(wù)移動(dòng)性需求。每個(gè)用戶(hù)，很多廠家都有很多終端，數(shù)據(jù)和信息能夠存儲(chǔ)在后端，而不需要擔(dān)心在哪個(gè)終端丟失或者安全的問(wèn)題，這就是一個(gè)移動(dòng)性的問(wèn)題。

所以云計(jì)算在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代肯定是能夠得到一個(gè)很好的發(fā)揮。 第三個(gè)是彈性，云計(jì)算的本質(zhì)是資源非常彈性的利用。所以對(duì)一些中小型企業(yè)非開(kāi)發(fā)者來(lái)說(shuō)是非常關(guān)鍵的，當(dāng)你開(kāi)發(fā)一個(gè)APP的時(shí)候你并不知道用戶(hù)的需求有多少，有可能很火，有可能不成功。在這個(gè)時(shí)候利用云計(jì)算，對(duì)你來(lái)說(shuō)你的空間你的彈性最大。#p#

林潤(rùn)華: 謝謝。我剛才觀察到倪院士，大部委、大城市、大企業(yè)，我想問(wèn)一下，像大部委這樣的國(guó)家機(jī)關(guān)敢用云計(jì)算嗎?

倪光南: 第一個(gè)大和第二個(gè)大都是虛的，中國(guó)的部委和中國(guó)的城市好像沒(méi)有太小的，第三個(gè)大好聽(tīng)一點(diǎn)，企業(yè)要做大。我這個(gè)是給我們?cè)朴?jì)算公司寫(xiě)的，你們?cè)朴?jì)算公司銷(xiāo)售市場(chǎng)人員你找誰(shuí)，你找這些，因?yàn)檫@些部門(mén)最需要你們。因?yàn)椴课侵鲗?dǎo)行業(yè)的，大企業(yè)需求，大城市，中國(guó)的每個(gè)城市一定要提高智慧城市，這是中國(guó)特色。所以我這寫(xiě)的沒(méi)有太多的，道理剛才都講了。比如李德毅院士講的，區(qū)域示范到行業(yè)示范，我都同意。但最終我們從市場(chǎng)角度來(lái)看，肯定我講的三個(gè)大的主管人員都是你們?cè)朴?jì)算公司合作的對(duì)象。

林潤(rùn)華: 明白，我想三位老總一定會(huì)認(rèn)同這樣的一個(gè)觀點(diǎn)，要瞄準(zhǔn)大部委、大企業(yè)、大城市，這是我們?cè)朴?jì)算主要的應(yīng)用領(lǐng)域，我想也是這樣。剛才我也特別看到了李伯虎院士特別說(shuō)到制造領(lǐng)域，為什么制造領(lǐng)域會(huì)成為云計(jì)算重要的應(yīng)用場(chǎng)景呢?

李伯虎: 我寫(xiě)的是制造領(lǐng)域，共同的特點(diǎn)是：1、領(lǐng)域發(fā)展需要云計(jì)算技術(shù)和服務(wù)。2、有國(guó)家大力支持。3、有信息化的文化隊(duì)伍和工作基礎(chǔ)。4、有成功典范，譬如以制 造領(lǐng)域?yàn)槔覀儑?guó)家制造業(yè)正從制造大國(guó)向制造強(qiáng)國(guó)邁進(jìn)，所以急需要信息技術(shù)和制造技術(shù)深度融合，也就是制造業(yè)信息化，提高企業(yè)的能力。云計(jì)算和制造技術(shù) 結(jié)合正迎合了這個(gè)需求。

第二個(gè)問(wèn)題，國(guó)家大力支持，因?yàn)橹圃鞓I(yè)是我們國(guó)民經(jīng)濟(jì)國(guó)家安全的基礎(chǔ)，國(guó)家已經(jīng)把制造業(yè)信息化列為我們國(guó)家發(fā)展新興工業(yè)化道路的必然選擇。第三個(gè)理由，技術(shù)化，制造業(yè)信息化已經(jīng)搞了二十幾年，所以有良好的隊(duì)伍和工作基礎(chǔ)。

最后成功的典范。剛才大家聽(tīng)了好多，比如基于ERP管理服務(wù)，最主要的成功點(diǎn)在哪?已經(jīng)商業(yè)模式和重要的技術(shù)支持，謝謝。

林潤(rùn)華: 謝謝李院士給我們?nèi)娴姆治?。剛才我也特別看到了王恩東老總分析的，您關(guān)注的都是民生的，為什么云計(jì)算在民生領(lǐng)域會(huì)有這么大的發(fā)展前景?

王恩東: 我講的三個(gè)都是相關(guān)民生領(lǐng)域的，我看李伯虎院士最后也寫(xiě)了一個(gè)民生，為什么選擇這三個(gè)方面呢?我想云計(jì)算應(yīng)用有幾個(gè)因素：大批用戶(hù)要用它，民生領(lǐng)域是我們十幾億老百姓都需要，有人愿意買(mǎi)單，民生領(lǐng)域應(yīng)該是政府買(mǎi)單的，政府有錢(qián)。這幾年政府的財(cái)政收入每年都超過(guò)了預(yù)期，是有錢(qián)的。第三個(gè)，企業(yè)愿意做，有大的市場(chǎng)去掙錢(qián)，剛才倪院士也在講，像這些都是大部委，大的需求的。

所以我選擇這三個(gè)都是符合這三個(gè)特點(diǎn)的，像衛(wèi)生健康，大家現(xiàn)在吃得好了，能夠有房子住了，關(guān)心的就是健康的問(wèn)題，長(zhǎng)壽的問(wèn)題，而且像這個(gè)問(wèn)題是目前困擾我們社會(huì)發(fā)展很大的一個(gè)矛盾。所以這方面，建設(shè)衛(wèi)生云和健康云是有非常大的社會(huì)需求的。

第二個(gè)，食品藥品檢測(cè)同樣是我們目前所有人都在關(guān)心的事情，剛才微軟的也演示了一個(gè)，實(shí)際上在這方面浪潮也有非常成功的實(shí)踐，在藥品檢測(cè)和食品檢測(cè)方面都有非常成功的實(shí)踐，確實(shí)有非常大的需求。

第三個(gè)，廣電云和媒體云，這方面應(yīng)該是和我們社會(huì)意識(shí)形態(tài)相關(guān)的。我們現(xiàn)在電腦屏、手機(jī)屏已經(jīng)失去管控了，最后一個(gè)電視屏是我們最后一個(gè)，政府下大了力度，同時(shí)老百姓也希望盡快的通過(guò)電視進(jìn)行上網(wǎng)，進(jìn)行電子商務(wù)和更多的應(yīng)用，這方面需求也很大。所以我選擇這三個(gè)方向。

董振江: 倪院士剛才提的幾個(gè)和我的還有比較大的對(duì)應(yīng)。我覺(jué)得云計(jì)算需求很大，但真正做好哪一個(gè)都不容易。我寫(xiě)了三個(gè)：一是運(yùn)營(yíng)商，目前有建設(shè)IDC的決心和動(dòng)力，而且這個(gè)和我結(jié)合比較緊。二是政府，因?yàn)檎谕苿?dòng)各個(gè)云計(jì)算建設(shè)，包括園區(qū)的，因?yàn)楝F(xiàn)在我們已經(jīng)在參與這方面了。還有民生和政府云，這是政府里面要推動(dòng)的，正好和倪院士提的類(lèi)似。三是企業(yè)的，企業(yè)私有云在做，還有類(lèi)似于PasS云和SaaS云的應(yīng)用，商旅云，報(bào)銷(xiāo)訂票這套流程走下來(lái)全部不用紙質(zhì)辦公了，目前我們這個(gè)推出去有幾十個(gè)企業(yè)，包括海爾和比亞迪等等，都參與進(jìn)來(lái)。從我來(lái)看，這三個(gè)是比較相對(duì)容易切入的。

黃海: 我想這個(gè)高度作為我們企業(yè)來(lái)講不一定有院士站的這么高，所以匯報(bào)一下我們?cè)趯?shí)踐過(guò)程中我們感覺(jué)到云計(jì)算應(yīng)用的三個(gè)比較容易產(chǎn)生效果的領(lǐng)域。

第一個(gè)是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)初創(chuàng)，很多人可以理解，包括剛才幾位演講嘉賓也談到過(guò)，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)初創(chuàng)的這些客戶(hù)其實(shí)他對(duì)成本的關(guān)注度是非常高的，所以他需要一個(gè)相對(duì)比較低成本的創(chuàng)業(yè)環(huán)境。這個(gè)其實(shí)大家都看到了，我們?cè)趯?shí)踐中感受到他除了對(duì)成本關(guān)注以外，他對(duì)云的彈性也很關(guān)注。因?yàn)槌鮿?chuàng)企業(yè)業(yè)務(wù)波動(dòng)性非常大，這種波動(dòng)性會(huì)對(duì)后端服務(wù)的波動(dòng)性也很大。這是云計(jì)算和傳統(tǒng)主機(jī)租賃服務(wù)本質(zhì)區(qū)別，這是云計(jì)算發(fā)揮作用很重要的一個(gè)領(lǐng)域。

第二個(gè)是公共服務(wù)平臺(tái)。公共服務(wù)平臺(tái)指的是以地理區(qū)域?yàn)榻缍ǖ囊环N公共服務(wù)平臺(tái)，為什么要以地理區(qū)域來(lái)界定呢?實(shí)際上如果地理區(qū)域相近的話，它能夠規(guī)避掉目前云計(jì)算發(fā)展中間的一個(gè)障礙，關(guān)于通訊成本的障礙，他可以把在一定領(lǐng)域里面的這些企業(yè)他的公共需求集中起來(lái)，通過(guò)云計(jì)算平臺(tái)去滿足它，從而提高這個(gè)資源 的利用效率，降低最后分?jǐn)偟矫總€(gè)企業(yè)的使用成本。所以這個(gè)是我們認(rèn)為的第二個(gè)領(lǐng)域可以產(chǎn)生作用。

第三個(gè)是行業(yè)應(yīng)用，這個(gè)有點(diǎn)泛，但是我們感覺(jué)行業(yè)應(yīng)用它其實(shí)也是規(guī)避掉云計(jì)算里邊比較容易出現(xiàn)問(wèn)題的領(lǐng)域，信息安全領(lǐng)域。因?yàn)楹芏嗥髽I(yè)它不太愿意把數(shù)據(jù)放 在公有云上面，很大程度上是擔(dān)心公有云安全問(wèn)題。行業(yè)應(yīng)用可以把它控制在一定范圍內(nèi)，這是優(yōu)勢(shì)。另外行業(yè)企業(yè)需求有很多共性，所以我們認(rèn)為在行業(yè)應(yīng)用里面云計(jì)算發(fā)展首先可以取得突破。#p#

林潤(rùn)華: 謝謝黃總的回答。我有一個(gè)補(bǔ)充的問(wèn)題請(qǐng)教倪院士，剛才您瞄準(zhǔn)的是大部委、大企業(yè)、大城市，云計(jì)算對(duì)許多中小企業(yè)來(lái)講是利好消息，因?yàn)樗梢缘统杀荆梢詮椥缘闹嗡臉I(yè)務(wù)，我不知道這個(gè)是不是有矛盾的?

倪光南: 我這個(gè)是對(duì)云計(jì)算公司提的，中小企業(yè)它不會(huì)直接購(gòu)買(mǎi)云計(jì)算公司的產(chǎn)品，而是接受服務(wù)，所以我覺(jué)得一定不會(huì)矛盾，你會(huì)看到中小企業(yè)他會(huì)接受云計(jì)算提供商提供的服務(wù)。但是我們?cè)朴?jì)算公司的這些產(chǎn)品、平臺(tái)都會(huì)面向這三大，這是完全一致的。最終用戶(hù)買(mǎi)單不是給云計(jì)算公司，而是交給服務(wù)提供商了。

林潤(rùn)華: 謝謝。其實(shí)還有另外一個(gè)問(wèn)題特別想請(qǐng)教一下王恩東總裁。您剛才說(shuō)到傳媒領(lǐng)域，現(xiàn)在三網(wǎng)融合確實(shí)是大的趨勢(shì)，為什么傳媒領(lǐng)域用云計(jì)算可以帶來(lái)更多價(jià)值，您為什么認(rèn)為這個(gè)領(lǐng)域應(yīng)用前景會(huì)更加廣泛?

王恩東: 我講的傳媒是廣電傳媒。我們現(xiàn)在看到，通過(guò)電信的，通過(guò)電腦網(wǎng)絡(luò)和手機(jī)，無(wú)線通信網(wǎng)絡(luò)，我們可以看到云計(jì)算得到了很普及的應(yīng)用，但是在廣電領(lǐng)域里邊云計(jì)算的應(yīng)用應(yīng)該說(shuō)還沒(méi)有真正用起來(lái)，現(xiàn)在廣電還僅僅是提供了數(shù)字電視廣播的服務(wù)，我想接下來(lái)三網(wǎng)融合，實(shí)際不僅僅是三網(wǎng)融合的問(wèn)題，而是如何利用廣電網(wǎng)絡(luò)來(lái)發(fā) 展相應(yīng)的互聯(lián)網(wǎng)的服務(wù)，或者叫云計(jì)算的服務(wù)，通過(guò)廣電網(wǎng)絡(luò)來(lái)提供更多的云計(jì)算服務(wù)來(lái)給電視的用戶(hù)。

林潤(rùn)華: 這也是為什么云計(jì)算不光在IT比較熱，也不光是在CT里邊比較熱，發(fā)現(xiàn)在BT里邊也很熱。謝謝各位專(zhuān)家的回答。我簡(jiǎn)單總結(jié)一下，因?yàn)檫@個(gè)問(wèn)題非常重要，到底未來(lái)的云計(jì)算在哪些領(lǐng)域可以去有更廣闊的應(yīng)用前景呢?

第一個(gè)方面，民生領(lǐng)域。第二個(gè)方面，電子政務(wù)。第三個(gè)方面，電信方面的應(yīng)用。另外在企業(yè)，在制造業(yè)，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，行業(yè)云、傳媒等方面都有非常廣闊的應(yīng)用前景。再次感謝各位嘉賓的回答。

 第二個(gè)議題：您認(rèn)為當(dāng)前影響云計(jì)算快速應(yīng)用廣泛部署的障礙有哪些?

還是采取題板的方式。范總是安全和商業(yè)模式。王總是用戶(hù)認(rèn)知和安全。倪院士是安全和標(biāo)準(zhǔn)。李院士是用戶(hù)認(rèn)知和技術(shù)成熟度，用戶(hù)體驗(yàn)和認(rèn)可度是董總的，還有基礎(chǔ)環(huán)境，標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題，通信環(huán)境問(wèn)題，黃總的。

我想大家對(duì)這樣的題目都有認(rèn)識(shí)，我特別記得李德毅院士認(rèn)為安全不是云計(jì)算的攔路虎，但是我們至少有三位專(zhuān)家把安全作為重要的障礙，怎么看待這個(gè)問(wèn)題?倪院士是云計(jì)算，也是我們的領(lǐng)導(dǎo)者，第一個(gè)發(fā)言。

倪光南: 其實(shí)最大的障礙，擔(dān)心云計(jì)算服務(wù)不安全。李德毅院士報(bào)告講得很清楚，安全不是云計(jì)算的特殊問(wèn)題，一些信息系統(tǒng)現(xiàn)在最大的問(wèn)題是安全，特別是重要信息系統(tǒng)， 安全一定是第一位的。所以云計(jì)算也不例外，同時(shí)因?yàn)樵朴?jì)算實(shí)現(xiàn)了資源的高度整合，規(guī)模那么大。所以你想，如果云計(jì)算的系統(tǒng)出了問(wèn)題，他的影響遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)傳統(tǒng) 信息系統(tǒng)的問(wèn)題，所以安全放在第一位毫無(wú)疑問(wèn)。

但是正因?yàn)樗皇切聠?wèn)題，所以我們并不認(rèn)為云計(jì)算的安全就是一個(gè)不可逾越的障礙，而且我們應(yīng)該非常恰如其分的看到，我們不能等待云計(jì)算解決了安全問(wèn)題再去用，而是在實(shí)踐過(guò)程中不斷完善，是不斷完善的過(guò)程。云計(jì)算范圍很廣，安全問(wèn)題、法規(guī)問(wèn)題，現(xiàn)在我們把錢(qián)存在銀行里，為什么不能把數(shù)據(jù)存在云上，不擔(dān)心技術(shù) 問(wèn)題，云計(jì)算安全問(wèn)題的解決是綜合問(wèn)題，而且是一個(gè)發(fā)展的問(wèn)題，我們不能等他解完了再去做。

標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題，解決方案不完善，其實(shí)很重要的問(wèn)題是欠缺標(biāo)準(zhǔn)，你怎么衡量云計(jì)算，你沒(méi)有衡量指標(biāo)，每家公司的解決方案各不相同，有人用了云計(jì)算哪方面比較長(zhǎng)，有人用了云計(jì)算某個(gè)特點(diǎn)，有人用的更多一點(diǎn)，但是你沒(méi)有衡量標(biāo)準(zhǔn)。而且用戶(hù)應(yīng)用你覺(jué)得困難，你要移到不同的平臺(tái)上面去，所以云計(jì)算發(fā)展逐步可能會(huì)有一些標(biāo) 準(zhǔn)，這是一個(gè)過(guò)程，也是需要在實(shí)踐過(guò)程中解決的。

王恩東: 在安全方面的分析非常同意倪院士的分析，因?yàn)榘踩珕?wèn)題確確實(shí)實(shí)是一個(gè)非常綜合的問(wèn)題，它不僅僅是技術(shù)方面的安全，應(yīng)當(dāng)說(shuō)這里面相關(guān)的法律規(guī)則政策，剛才倪院士舉了一個(gè)例子。我們把錢(qián)放在銀行里感覺(jué)是安全的，為什么把數(shù)據(jù)放在云里面感覺(jué)不安全?因?yàn)殂y行經(jīng)過(guò)了幾百年的發(fā)展，建立了相應(yīng)的規(guī)則，但云計(jì)算方面， 數(shù)據(jù)安全的問(wèn)題，我們現(xiàn)在更多的是建立一些技術(shù)方面，通過(guò)技術(shù)的手段如何來(lái)保證安全，但這種相關(guān)的法律法規(guī)方面應(yīng)當(dāng)說(shuō)還相當(dāng)?shù)牟唤∪Ｈ绻麤](méi)有法律法規(guī)的保障，安全的問(wèn)題可能是無(wú)從談起。所以我把安全問(wèn)題列為會(huì)阻礙云計(jì)算發(fā)展很重要的一個(gè)方面。并不是跟上午李院士觀點(diǎn)相左，李院士講的是云計(jì)算在技術(shù)上沒(méi)有增加安全問(wèn)題，由于云計(jì)算更規(guī)范的管理，使數(shù)據(jù)本身的管理更規(guī)范了，但是從法律法規(guī)上這些問(wèn)題我認(rèn)為是會(huì)成為云計(jì)算發(fā)展很重要的一個(gè)障礙。

我第一個(gè)認(rèn)為的障礙是用戶(hù)認(rèn)知。這個(gè)用戶(hù)認(rèn)知更多的是從行業(yè)云建設(shè)的層面來(lái)看的，因?yàn)樾袠I(yè)云有很多行業(yè)的信息化建設(shè)，我認(rèn)為從兩個(gè)方面用戶(hù)認(rèn)知上有問(wèn)題： 1、云計(jì)算強(qiáng)調(diào)的是服務(wù)，是否我用了云計(jì)算的這種服務(wù)，通過(guò)大集中建設(shè)，比如通過(guò)政府云的建設(shè)，原來(lái)每一個(gè)城市各個(gè)部門(mén)是否就不需要信息化部門(mén)了?因?yàn)檫@里牽扯到位置問(wèn)題，如果他感覺(jué)到我的位置受到影響了，這個(gè)工作就不可能進(jìn)展下去。我想這里面認(rèn)知的問(wèn)題，是否說(shuō)云計(jì)算就代替了原來(lái)信息化的部門(mén)?在這方面 我認(rèn)為需要進(jìn)一步的通過(guò)實(shí)踐讓這些用戶(hù)真正看到云計(jì)算不是替代了他，而是能夠給他帶來(lái)更好的服務(wù)，云計(jì)算是“保姆”，不是“主人”。

第二個(gè)，關(guān)于云計(jì)算建設(shè)模式的認(rèn)知，在這方面我認(rèn)為同樣也需要有一個(gè)發(fā)展的過(guò)程，現(xiàn)在大家認(rèn)為云計(jì)算的建設(shè)模式應(yīng)當(dāng)說(shuō)各種各樣的建設(shè)模式都有，各種認(rèn)識(shí)都有，這里面既有正確的，也有不正確的，不正確的很多是來(lái)自于各個(gè)廠商基于不同各自的利益誤導(dǎo)了用戶(hù)的認(rèn)知，在這里面包括電子學(xué)會(huì)和云計(jì)算專(zhuān)家委員會(huì)，都在梳理相關(guān)的正確理念，讓大家認(rèn)識(shí)到建設(shè)模式應(yīng)該怎么做，工作云是沒(méi)問(wèn)題的，關(guān)鍵是行業(yè)云建設(shè)，應(yīng)當(dāng)什么樣的模式建設(shè)是正確的。在這里面應(yīng)該說(shuō)有些企業(yè)做了 很好的實(shí)踐，像浪潮，像華為，都做了很好的實(shí)踐，我想在這方面還需要一個(gè)建設(shè)的過(guò)程。#p#

范麗: 我這里也寫(xiě)了安全是第一個(gè)障礙，和王總講的用戶(hù)認(rèn)知上的安全問(wèn)題，我非常贊同倪院士和李德毅院士講的問(wèn)題，安全問(wèn)題不是新問(wèn)題，我們可以用技術(shù)革新的方法來(lái)保護(hù)我們的安全問(wèn)題。但是我這里講的是用戶(hù)認(rèn)知的安全問(wèn)題，用戶(hù)很多是障礙于對(duì)云計(jì)算安全的恐懼，他對(duì)云計(jì)算知識(shí)知道的非常少，所以我認(rèn)為他們的恐懼遠(yuǎn) 遠(yuǎn)超過(guò)了安全本身。我覺(jué)得云計(jì)算安全沒(méi)有用戶(hù)認(rèn)知問(wèn)題更嚴(yán)重。

第二個(gè)是商業(yè)模式的問(wèn)題，我們剛才看到了很多演講，云計(jì)算給非常多的用戶(hù)企業(yè)帶來(lái)了很多的利益和好處。我想強(qiáng)調(diào)的是，如果做云計(jì)算的企業(yè)本身他沒(méi)有一個(gè)好的商業(yè)模式，這是不可持續(xù)發(fā)展的，我不可能是永遠(yuǎn)虧著錢(qián)做好事。做云計(jì)算的這么多企業(yè)自己做云計(jì)算，怎樣也能夠有一個(gè)可持續(xù)發(fā)展的模式，我覺(jué)得這還是需要探討的，包括大家知道Google的掙錢(qián)并不是靠做云計(jì)算，雖然他的云計(jì)算技術(shù)非常強(qiáng)。阿馬的云計(jì)算技術(shù)非常強(qiáng)，但他的商業(yè)利潤(rùn)也主要不是來(lái)自云計(jì)算。做云計(jì)算公司本身能夠有比較好的利潤(rùn)空間，怎么樣持續(xù)的發(fā)展，為上游的企業(yè)用戶(hù)帶來(lái)更好的利益。我覺(jué)得這是值得探討的問(wèn)題。

董振江: 因?yàn)榇蠹沂亲銎髽I(yè)的，商業(yè)模式我覺(jué)得肯定是第一位的，能不能賺錢(qián)，能不能持久，這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得是非常明確的。

黃海: 從我們實(shí)踐中來(lái)看，采用云計(jì)算之后，應(yīng)該說(shuō)有兩類(lèi)型的情況會(huì)發(fā)生：一類(lèi)型情況，它的商業(yè)模式，它要解決的問(wèn)題和以前傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)解決的問(wèn)題是一樣的，因?yàn)樵朴?jì)算的本質(zhì)都是通過(guò)網(wǎng)絡(luò)在提供服務(wù)。所以在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代沒(méi)有解決好商業(yè)模式，在云計(jì)算時(shí)代也解決不好。二類(lèi)型是云計(jì)算時(shí)代給他帶來(lái)非常多的機(jī)會(huì)，比如以前傳統(tǒng)的主機(jī)租賃或者其他的模式可能存在缺陷，到了云計(jì)算時(shí)代這種缺陷得到了克服，克服之后帶來(lái)了機(jī)會(huì)，他能不能利用這種機(jī)會(huì)來(lái)解決他以前商業(yè)模式中存在的問(wèn)題。我覺(jué)得這是我們碰到的兩種情況，應(yīng)該說(shuō)不是新問(wèn)題，商業(yè)模式我們認(rèn)為不是最終的新問(wèn)題。但是我這里寫(xiě)的，標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題我不好意思說(shuō)了，專(zhuān)家說(shuō)得太透徹了，我的水平到不了這么高，我談比較俗一點(diǎn)的，通訊成本。

通訊成本是云計(jì)算之后一定會(huì)遇到的一個(gè)問(wèn)題，在國(guó)內(nèi)，我們已經(jīng)不是第一家提這個(gè)問(wèn)題的了，大家為什么對(duì)這個(gè)問(wèn)題這么敏感?我們做的，我們感受比較深。比如最典型的桌面云，桌面云通過(guò)移動(dòng)互聯(lián)方式提供云計(jì)算服務(wù)的話，你實(shí)際上交了兩倍的通訊費(fèi)用，你自己連互聯(lián)網(wǎng)要交費(fèi)用，給你提供遠(yuǎn)程桌面的提供商又要你一份錢(qián)，只不過(guò)那個(gè)錢(qián)在主機(jī)租賃里面涵蓋掉了。這兩個(gè)費(fèi)用合不合理我們不說(shuō)，但的確它會(huì)成為一個(gè)負(fù)擔(dān)，特別是成為將來(lái)某個(gè)應(yīng)用大規(guī)模推廣的時(shí)候，它會(huì)成為負(fù) 擔(dān)。所以這可能是我們未來(lái)需要面對(duì)和解決的問(wèn)題。

王恩東: 剛才說(shuō)障礙的時(shí)候我寫(xiě)了用戶(hù)體驗(yàn)和認(rèn)可度，從我做這么長(zhǎng)時(shí)間技術(shù)來(lái)看，我覺(jué)得技術(shù)本身不是大問(wèn)題，都能解決掉。現(xiàn)在問(wèn)題是云計(jì)算真正給用戶(hù)用起來(lái)有幾點(diǎn)：一個(gè)是不是比以前更好用，更方便用了，如果這個(gè)不解決掉是沒(méi)基礎(chǔ)的。二是比原來(lái)傳統(tǒng)模式更便宜。三是心理上的，它有一定的可靠性和安全保障。這三個(gè)問(wèn)題如果解決不掉的話是沒(méi)人用你的，剩下的就不用談了。

今天李院士講了一個(gè)大家鼓掌最多的。第一個(gè)是帶寬的問(wèn)題，最基本的，帶寬提不起來(lái)就沒(méi)法用，這是云計(jì)算推廣最大的障礙。還有在標(biāo)準(zhǔn)領(lǐng)域和法律領(lǐng)域，怎么樣給用戶(hù)提供保障，如果這個(gè)能提供保障了，我寫(xiě)了基礎(chǔ)環(huán)境，實(shí)際上就是帶寬環(huán)境和法律法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)環(huán)境，這個(gè)具備了大障礙沒(méi)有了，剩下的是碰到問(wèn)題解決問(wèn)題了。

倪光南: 因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在在制造領(lǐng)域里面搞云計(jì)算搞了兩年多了，你的問(wèn)題是快速應(yīng)用和廣泛部署。第一個(gè)障礙是用戶(hù)接受認(rèn)可度不夠，四個(gè)不夠：一是理解不夠，昨天搞八六三，包括我們這些八六三專(zhuān)家也搞不清什么是云計(jì)算應(yīng)用。二是對(duì)云計(jì)算理解不夠。云計(jì)算應(yīng)用不夠，如何深度融合，以解決應(yīng)用領(lǐng)域的問(wèn)題，并取得效益，這是很大的問(wèn)題。三是了解不夠，擔(dān)心安全隱私的問(wèn)題。四是決心不夠，改變?cè)械奈幕鸵延械哪Ｊ剑ミm應(yīng)基于云計(jì)算的新模式新技術(shù)，這是一個(gè)很大的問(wèn)題，不是純 粹的服務(wù)器沒(méi)有了，我不要買(mǎi)了，來(lái)一個(gè)，存儲(chǔ)沒(méi)有了，我來(lái)一個(gè)，軟件沒(méi)有了，不僅僅是。你要改變你的應(yīng)用模式的，這是管理問(wèn)題。所以這是第一個(gè)問(wèn)題。

技術(shù)成熟度不夠有幾個(gè)問(wèn)題：一是應(yīng)用領(lǐng)域里面資源能力虛擬化服務(wù)不夠;二是應(yīng)用領(lǐng)域里面的問(wèn)題影射成三類(lèi)云計(jì)算服務(wù)，同時(shí)基于領(lǐng)域特點(diǎn)，對(duì)云計(jì)算服務(wù)拓展不夠。比如我們現(xiàn)在做云制造，要把你的設(shè)計(jì)、生產(chǎn)、管理、制造等等問(wèn)題，根據(jù)你的交互協(xié)同全生命周期特點(diǎn)，要求拓展云計(jì)算里面提到的內(nèi)容的共享，模式的問(wèn)題以及它的自身技術(shù)等等問(wèn)題;三是本身面向各類(lèi)應(yīng)用的零服務(wù)的支撐平臺(tái)，它的管理構(gòu)架運(yùn)行評(píng)估安全等不夠;四是標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題。還有一個(gè)問(wèn)題是云計(jì)算成熟度開(kāi)發(fā)不夠。還有面向大領(lǐng)域的成熟度不夠。

最后一個(gè)問(wèn)題：您認(rèn)為國(guó)內(nèi)云計(jì)算應(yīng)用進(jìn)入黃金期距現(xiàn)在還有幾年時(shí)間?請(qǐng)給出具體時(shí)間預(yù)測(cè)。

范麗: 我直接回答了，我個(gè)人覺(jué)得這個(gè)首先取決于黃金期的定義是什么，假設(shè)我們說(shuō)進(jìn)入一個(gè)理性的成熟期，我覺(jué)得我們現(xiàn)在正在進(jìn)入這么一個(gè)理性成熟期，我們已經(jīng)談了兩、三年的云計(jì)算，各地也興起很多云計(jì)算金融中心。但我覺(jué)得慢慢的大家的認(rèn)知在提高，而云計(jì)算本身也在從基礎(chǔ)建設(shè)往上面走，往應(yīng)用走，往企業(yè)走，往用戶(hù)走，這就代表了一種成熟和更加理性的回歸，這一點(diǎn)標(biāo)志著我們進(jìn)入了黃金期的開(kāi)始。
 

王恩東: 我同意范總的意見(jiàn)，我個(gè)人認(rèn)為云計(jì)算現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入了黃金期。云計(jì)算經(jīng)過(guò)這么多年的醞釀之后，應(yīng)當(dāng)說(shuō)已經(jīng)全面進(jìn)入了落地實(shí)施的階段。大家以前對(duì)公眾云有了很深入的體會(huì)了，現(xiàn)在實(shí)際上已經(jīng)開(kāi)始逐漸的要體會(huì)行業(yè)云給我們帶來(lái)的這樣一些服務(wù)。我們看到所有的要提供云計(jì)算的這些服務(wù)，無(wú)論是原來(lái)做硬件的還是做軟件的，現(xiàn)在大家都在圍繞著行業(yè)云在提供這種產(chǎn)品方案和服務(wù)，并且都已經(jīng)開(kāi)始有比較落地的這種案例。從浪潮來(lái)講，我們?nèi)ツ昴甑滓呀?jīng)與21個(gè)城市簽署了在衛(wèi)生健 康、媒體和食品檢測(cè)等幾個(gè)方面，包括政務(wù)云幾個(gè)方面云計(jì)算的合同和協(xié)議。實(shí)際上研究所今年就要全面的把這些云計(jì)算建設(shè)完成，要讓它落地，能夠?yàn)橛脩?hù)提供實(shí)際的服務(wù)。

所以我想，應(yīng)當(dāng)說(shuō)我們已經(jīng)進(jìn)入了這樣的黃金期，只是離最高峰、最大的產(chǎn)業(yè)機(jī)會(huì)可能還有點(diǎn)時(shí)間，但是我們已經(jīng)進(jìn)入了高速發(fā)展的階段。

倪光南: 大家知道09年第一次大會(huì)我們還在討論概念，三年以后，很多地方已經(jīng)落到實(shí)處了。所以按照這個(gè)趨勢(shì)，我比較同意范總的說(shuō)法，大概兩三年的時(shí)間可以真正進(jìn)入黃金期。但是客觀因素，我們看到相關(guān)的技術(shù)，一些標(biāo)準(zhǔn)，解決方案，都在不斷的發(fā)展。另外主觀上我們看到中國(guó)很重要的，國(guó)家的規(guī)劃，從國(guó)家層面到各個(gè)地方規(guī) 劃，云計(jì)算都毫無(wú)例外列入了“十二五”的規(guī)劃。所以“十二五”來(lái)講，中國(guó)政府的推動(dòng)是非常重要的，兩三年來(lái)說(shuō)，規(guī)劃實(shí)行完了以后會(huì)真正進(jìn)入黃金期。
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李伯虎: 我比較悲觀，我們現(xiàn)在的應(yīng)用還處于初級(jí)階段。 第一，各界對(duì)云計(jì)算認(rèn)識(shí)的深度。 第二，核心技術(shù)產(chǎn)品的研發(fā)和產(chǎn)業(yè)化。 第三，規(guī)模化應(yīng)用這方面處于初級(jí)階段。 我覺(jué)得起碼要五年，分三個(gè)階段：第一個(gè)階段，各行業(yè)、各領(lǐng)域信息化為牽引，建立比較完善的法律環(huán)境，研發(fā)體系，產(chǎn)業(yè)體系，開(kāi)展核心產(chǎn)品的開(kāi)發(fā)，產(chǎn)業(yè)化，進(jìn) 行商業(yè)模式和典型的實(shí)踐。別看我們現(xiàn)在人那么多，昨天我們八六三的領(lǐng)導(dǎo)和專(zhuān)家就搞不清楚，他說(shuō)還在云里霧里，沒(méi)那么簡(jiǎn)單。第二個(gè)，完善政策法律環(huán)境，研發(fā)體系，產(chǎn)業(yè)體系，技術(shù)應(yīng)用趨向成熟。第五年用戶(hù)認(rèn)可度提高，并進(jìn)一步改進(jìn)我上述的這些東西。所以我比較悲觀。

董振江: 我覺(jué)得今年是落地年，有很多實(shí)驗(yàn)的東西出來(lái)了。 真正發(fā)展比較快的，我剛才看了一下運(yùn)營(yíng)商的規(guī)劃什么的，我估計(jì)兩三年內(nèi)會(huì)達(dá)到井噴大發(fā)展的時(shí)期，因?yàn)槲覀児径ǖ囊彩沁@樣的規(guī)劃，希望兩三年之后占到我們公司總的三分之一，我們也希望這個(gè)樂(lè)觀的看法能夠早日實(shí)現(xiàn)。

黃海: 我們畢竟是做生意的，所以是從市場(chǎng)角度看問(wèn)題。第一，國(guó)內(nèi)云計(jì)算的黃金時(shí)代肯定到了，但是不是針對(duì)我們，是針對(duì)外企，你只要從不管是國(guó)內(nèi)外的，你看他在云計(jì)算方面在國(guó)內(nèi)的投入和產(chǎn)值，和收入，這兩年的變化都是百分之百以上的變化。如果中國(guó)市場(chǎng)在云計(jì)算這方面沒(méi)有爆發(fā)的話，他為什么投這么多錢(qián)進(jìn)來(lái)，他的產(chǎn)值從哪來(lái)的。所以我認(rèn)為對(duì)于他們來(lái)講，黃金時(shí)代已經(jīng)到了。但是對(duì)于我們?cè)趪?guó)內(nèi)自主研發(fā)的這些產(chǎn)品，包括已經(jīng)有一定知名度的，現(xiàn)在開(kāi)始做云計(jì)算的這些廠家，我認(rèn)為我們還需要一些時(shí)間拼搏。其實(shí)我們并不差， 我們出來(lái)的參數(shù)各方面并不差，但是需要時(shí)間人家才會(huì)相信你。我可以告訴大家一個(gè)我感覺(jué)蠻悲觀的事情，我們?cè)谠朴?jì)算大會(huì)召開(kāi)之前，但這個(gè)消息可以找阿里云證實(shí)。阿里云租用的費(fèi)用降價(jià)了，但是我沒(méi)有看到我們國(guó)外的很多產(chǎn)品有這個(gè)降價(jià)行為，因?yàn)樵谥袊?guó)這個(gè)市場(chǎng)現(xiàn)在處于黃金時(shí)期，所以我覺(jué)得中國(guó)的市場(chǎng)現(xiàn)在就起來(lái) 了。

林潤(rùn)華：感謝各位專(zhuān)家的看法，我想無(wú)論是悲觀的看法，樂(lè)觀的看法，無(wú)論怎么定義，但是所有的專(zhuān)家都一致認(rèn)為在未來(lái)兩到五年之內(nèi)，中國(guó)的云計(jì)算一定會(huì)迎來(lái)快速發(fā)展的 階段。今天我們的討論也許不是最佳答案，也許也不見(jiàn)得是最正確的。但是我想今天這樣的討論和探討一定是對(duì)中國(guó)的云計(jì)算未來(lái)的發(fā)展方向，未來(lái)應(yīng)用領(lǐng)域有更多的啟發(fā)和思考。

再次感謝各位專(zhuān)家，謝謝。今天由于我們時(shí)間關(guān)系，我們今天討論會(huì)也到這里，上午的全體大會(huì)也到此結(jié)束，感謝各位領(lǐng)導(dǎo)和嘉賓的精彩演講，感謝各位來(lái)賓和聽(tīng)眾的熱情參與。