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李德毅:自動駕駛泡沫破碎 技術(shù)、市場、生態(tài)和成本不可忽視

人工智能 無人駕駛
9月21日,中國工程院院士、中國人工智能學(xué)會理事長李德毅出席了2019中國人工智能大會(CCAI),在大會上談及“自動駕駛泡沫破碎”的話題。

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“自動駕駛炒作這么久,為什么老百姓仍然沒有坐上?”

9月21日,中國工程院院士、中國人工智能學(xué)會理事長李德毅出席了2019中國人工智能大會(CCAI),在大會上談及“自動駕駛泡沫破碎”的話題。

李德毅:自動駕駛泡沫破碎 技術(shù)、市場、生態(tài)和成本不可忽視

 

圖:李德毅院士,指揮自動化和人工智能專家及無人駕駛領(lǐng)域?qū)<遥俏覈詣踊瘜W(xué)科領(lǐng)域帶頭人。今年4月12日,由李院士領(lǐng)銜打造的全球首臺無人駕駛電動卡車在天津港開啟試運(yùn)營。

大會上,李德毅談到自動駕駛領(lǐng)域的問題:“自動駕駛炒作這么久,為什么老百姓仍然沒有坐上?”

第一個問題,到底怎么落地的問題。無人駕駛的商業(yè)應(yīng)用有四個因素,其中最重要的是技術(shù)、市場、生態(tài)和成本。

對老百姓而言,成本更為重要。一個乘用車30多萬,已經(jīng)很貴了,要花100萬買無人駕駛嗎?它的需求很迫切嗎?我們分析一下,成本被壓下來,哪個車廠愿意量產(chǎn)呢?所以這個問題還是很嚴(yán)肅的。

以前很多家都說要量產(chǎn),但現(xiàn)在泡沫破滅,什么原因?我這里有個大概的估計(jì),跟大家一同商量。規(guī)?;慕?jīng)濟(jì)就要求量產(chǎn),沒有量,價格就下不來。

如果說無人駕駛剛剛走完「科研探索期」,當(dāng)前是處在哪里呢?處在產(chǎn)品的孵化期?;蛘哒f社會接受期,或者說市場的創(chuàng)新期,這一段很難很難。過了這一段以后,我們就可以進(jìn)入一個規(guī)?;陌l(fā)展期。另外,青島是個好地方,我們想看看青島能不能在產(chǎn)品孵化器方面給我們提供一個好的生態(tài)條件。

1984年到2018年,無人車已經(jīng)在全世界各地跑,科研探索階段基本過去了,盡管我們用的雷達(dá)可能很貴。如果用七八年的時間做這個孵化,能完成嗎?我剛才講了產(chǎn)品孵化期,還有兩個重要的單詞,一個是社會接受期。昨天的一個報告,每天461個訂單,全月完成了5萬人駕駛的接送,但是這5萬人還沒有付費(fèi),還是一個示范應(yīng)用。所以,要讓老百姓接受無人駕駛,還有很長的過程。社會的接受很重要,市場的創(chuàng)新更重要,因?yàn)樗鼰腻X確實(shí)很多。所以我想,2018年到2025年中國在2030年人工智能要占領(lǐng)高地,對我們來講是何等重要。

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過了這個時期,就可以看到規(guī)?;牧慨a(chǎn)會改變我們的生活。各位想想,如果周邊的輪子的機(jī)件都變成無人駕駛,這是一個什么場景?我算了一下,現(xiàn)在全世界有20億輛車,假如將來車子少一點(diǎn),變成18億輛,大概到2035年,那一年全球生產(chǎn)4.4億輛車可能都是無人駕駛的,就不是輔助駕駛了。到2045年大概18億輛車都是無人駕駛了,當(dāng)然也允許人工干預(yù),這張表就告訴了我們無人駕駛的艱巨性。

這個過程中,我認(rèn)為有四個獨(dú)角獸應(yīng)用場景可以考慮,分別是自主泊車、定點(diǎn)接送、快速公交、有限地域無人駕駛出租車。我們可以想象,這四個應(yīng)用場景,青島能踩哪個點(diǎn)呢?哪個會成為全國的無人駕駛城市呢?所以我們是有事情可干的。現(xiàn)在大家都在討論L1-L5的問題,這個東西對我們老百姓作用不大,老百姓要的是安全,要想推動自動駕駛,各個地方政府乃至中國政府應(yīng)該推出自動駕駛安全等級的綜合標(biāo)準(zhǔn),我們不僅要關(guān)心自動化程度,還要關(guān)心安全程度,有一輛無人駕駛出了事故,全世界嘩然。盡管人工開車每天都有出事故,人們都習(xí)以為常,從這里來講對人工智能是不公平的。

我們講安全的L3、L4,所謂安全就是100次出行有多少次安全,如果是1%的出錯率,我們把它叫做L1,如果是千分之一是L3,萬分之一是L4。

地方政府讓無人車到我們這兒來,得給我一個駕照,這個駕照怎么發(fā)?你可以考,但是標(biāo)準(zhǔn)不能太高,讓幾十萬輛做試驗(yàn),這些小的企業(yè)做不到。所以我個人認(rèn)為,田間,我有一個團(tuán)隊(duì),做拖拉機(jī)的,它在田里面開100次犯1次錯誤就人工干預(yù)一下,L2行不行?拖拉機(jī),周圍沒有太多的人,搞一個定位系統(tǒng),出負(fù)2次方的出錯率,就去做實(shí)驗(yàn)。

膠州是一個港口城市,在廠區(qū)L3,在港口碼頭L4,公路上L4,行不行?

我有一個團(tuán)隊(duì)在天津港做重卡的,水平運(yùn)輸,把集裝箱從碼頭運(yùn)到對方廠,他的出錯率是千分之一,我們已經(jīng)運(yùn)了六千個集裝箱,但還是在示范經(jīng)營。我們把無人卡車放在天津港的時候,發(fā)現(xiàn)附加邊際成本很高,一條船有三四個泊位,只搞一個泊位不方便。一個港口有七十幾個泊位,怎么把它全部實(shí)現(xiàn)信息化管理,所以要求還是很高的。

如果我們在市區(qū),做到萬分之一行不行?出行一萬次拿回一個罰單,對人來說是很好的司機(jī)駕駛水平了,所以這個安全標(biāo)準(zhǔn)不出來,難以落地,這不是自動化程度的標(biāo)準(zhǔn),自動化程度已經(jīng)有了。

所以我個人希望,各個地區(qū)能夠給我們一個準(zhǔn)入的安全許可證。

特定地區(qū)的自動駕駛的可靠性,為導(dǎo)向的安全管理等級的劃分和度量方法,有了這個以后,我們就發(fā)現(xiàn),自動駕駛聚焦自動化程度的L4、安全程度的L4已成定局。如果膠州給我們這樣一個測試場,我們愿意來,萬分之一的出錯率,萬分之一的L4的自動化程度。

無人駕駛的解決方案,從技術(shù)上來講大概四個,結(jié)構(gòu)化道路、人車路聯(lián)網(wǎng)協(xié)同、確定性窗口和軟件定義的機(jī)器。這四個方法在技術(shù)手段上大致如此,人們都把目標(biāo)聚焦在自動駕駛和智能網(wǎng)聯(lián),這有什么樣的問題嗎?我覺得還是有問題的。當(dāng)我們把一個技術(shù)成果拿到市場上,我們發(fā)現(xiàn)魔鬼都在細(xì)節(jié)里。比如怎樣解決它的邊緣駕駛的偶發(fā)的情況?我們把自動駕駛叫單車智能,把自動化叫做V2X,這是全國都在做的事情。

但是,駕駛事故是長尾分布,要想零事故,是人們的美好愿望而已,實(shí)際事故總是要有的,即使是無人駕駛車,仍然也會側(cè)翻、追尾。因此,事故窗口無法停止,要同一輛車應(yīng)對所有窗口并不明智,所以我們要有特定應(yīng)用場景。

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汽車的自動化已經(jīng)做到極致,我們認(rèn)為自動化是人工智能的好助手、大哥哥,但是自動化也遇到了天花板,要人工智能的解決,自動化并不等于人工智能。駕駛員開車的時候,有很多人的智能水平是自動化無法解決的。

比如北京有一條規(guī)矩,叫做禮讓斑馬線,那自動駕駛車怎么禮讓斑馬線呢?所謂禮讓斑馬線,是綠燈打開了,你本來可以往前開,但是人行道有一個老太太還在慢慢往前,這時候最好不要開,表現(xiàn)出人類的文明,要等一等,等到什么時候算好呢?這里面充滿了不確定性。所以我想告訴大家一個真理,自主駕駛也要遵從常識。問題就來了,怎么讓這個車自動學(xué)習(xí)“常識”呢?這就是難點(diǎn)。自動駕駛深度學(xué)習(xí)挺好,但是不行。

所以我想跟大家說一句話,自主駕駛來解決無人駕駛問題,恐怕還不靠譜。

下面我分一下產(chǎn)業(yè)鏈,要把自動駕駛量產(chǎn)到千家萬戶來用的話,產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)鞘裁礃幼??上游不完善,供?yīng)鏈很麻煩。到哪里買激光雷達(dá),買車軌級的激光雷達(dá),到哪里取得駕駛地圖,等等。所以我個人認(rèn)為,在無人駕駛落地過程中,有三個環(huán)節(jié)很重要:第一個是自動駕駛地圖,不能說每個車在跑之前都牽著跑地圖,這是一個社會公共服務(wù),誰來提供地圖。膠州市人民政府提供地圖?還是測繪局提供地圖?如果沒有自動駕駛地圖,怎么能落地生根呢?

另外,我們非常需要一個數(shù)字化的汽車底盤,是線控的方向盤、剎車和油門,我們現(xiàn)在常規(guī)的汽車在數(shù)字化水平上還很低很低。從何獲得自主知識產(chǎn)權(quán)的線控底盤也是一個大問題。

因此我個人認(rèn)為,自動駕駛要落戶青島,這三個環(huán)節(jié)的產(chǎn)業(yè)鏈解決不了,人家(自動駕駛企業(yè))是不來的,要共同努力形成一個可信的合作伙伴關(guān)系才能使得我們落地。

自動駕駛的路程與管理也是一個全新的問題。我們政府有很大的號召力,但是政府想的不夠細(xì),怎么把這個路做得好一點(diǎn),怎么把地圖的范圍提供給大家是需要功夫的。

在交通自動化過程當(dāng)中,有一個重要的公司就是保險公司,可以發(fā)揮它巨大的作用,這就是智變?nèi)诤?,智能要有相?yīng)的環(huán)境變化、產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型,融合起來才能解決這個問題。自動駕駛車輛有一條規(guī)定,你不得強(qiáng)行要求人類自身提高適應(yīng)機(jī)器的能力,你不能因?yàn)槲也蛔R字,或者我的水平不好,或者我的耳朵不太靈敏你就說我犯錯,這是以人為本的根本要求,所以很重要。

第二個問題,來自智能網(wǎng)聯(lián)領(lǐng)域。中國當(dāng)前有一個好牌:5G。我們的5G走在世界的前列,第五代通信可以改變道路的信息化程度,我認(rèn)為5G可以讓智慧的車、聰明的路,讓路更加智慧一點(diǎn)。發(fā)揮5G的超高帶寬、超低延遲、超大連接力,解決智能網(wǎng)聯(lián)的當(dāng)務(wù)之急。智能網(wǎng)聯(lián)道路的數(shù)字化和交通要素的聯(lián)網(wǎng)非常重要,以前我們用一個攝像頭看紅綠燈,按道理紅綠燈就三個狀態(tài)好像很容易分類,拿這個深度學(xué)習(xí)就可以做到,實(shí)際上不然,因?yàn)榇箪F天、逆光的時候人都看不清,為什么人開車的時候要戴個墨鏡呢?就是這個道理。它只能往80%靠近,永遠(yuǎn)做不到百分之百。

李德毅:自動駕駛泡沫破碎 技術(shù)、市場、生態(tài)和成本不可忽視

 

而無人駕駛要求的到120%甚至到130%,這是個矛盾,所以我們能夠通過智能網(wǎng)聯(lián)提高道路的信息化程度,例如說交通燈,自動告訴我現(xiàn)在什么什么狀態(tài):車在路上跑,我就知道這個車子是什么狀態(tài)。

再一個無人駕駛最難的環(huán)節(jié)叫做定位,我這個車子在什么地方,如果我們能夠在地標(biāo)發(fā)出一個信號,那不是挺好嗎?所以我認(rèn)為中國在無人駕駛上是有優(yōu)勢的。

智能聯(lián)網(wǎng)還可以進(jìn)一步深化到策略部件的數(shù)字化聯(lián)網(wǎng),我們不把一個車看做一個最小單元,我們可以把車?yán)锩娴囊粋€發(fā)動機(jī)聯(lián)網(wǎng),把車?yán)锏姆较虮P聯(lián)網(wǎng),把車?yán)锏暮挠土柯?lián)網(wǎng),這樣一來一個車輛所有的系統(tǒng)都變成了物聯(lián)網(wǎng),進(jìn)入了整個交通的管理狀態(tài),那是一個什么樣的場景?

未來交通可以依據(jù)道路在道路上行駛的路權(quán),實(shí)現(xiàn)車輛對道路消耗資源的精準(zhǔn)計(jì)費(fèi)和交通流精準(zhǔn)預(yù)測,你經(jīng)常跑到天安門,你的路權(quán)費(fèi)要設(shè)高一點(diǎn),你在五環(huán)外跑,路權(quán)費(fèi)就低一點(diǎn),這就叫做數(shù)字經(jīng)濟(jì),所以我覺得智能網(wǎng)聯(lián)還有很大的想象空間。

最后,人類的衣食住行需求開銷,“行”是最大的,中國人工智能2030年要占領(lǐng)世界高地,自動駕駛量產(chǎn)舉足輕重,要勇闖自動駕駛量產(chǎn)的無人區(qū)。這里面包括頒布中國安全標(biāo)準(zhǔn),抓好產(chǎn)業(yè)鏈的關(guān)鍵環(huán)節(jié),開放部分國道,管理到位,加速我國交通運(yùn)輸行業(yè)的轉(zhuǎn)型升級。

隨著自動駕駛規(guī)模化普及,人類的出行方式就真的變了,如果北京的共享單車習(xí)以為常的話,將來的出租汽車變成共享汽車也習(xí)以為常的話,那這個世界就真的變了。我們回想當(dāng)初手機(jī)可以作為錢包的時候很多人不相信,但是現(xiàn)在都已經(jīng)成為了事實(shí)。

所以未來的交通會存在兩個方面的觀點(diǎn),正如馬云和馬斯克在上海的的辯論,馬云認(rèn)為計(jì)算機(jī)很聰明,但人類更智慧,而馬斯克認(rèn)為人工智能可能比人開車開得更好,人類渴望創(chuàng)造一個比人類交管更順暢、更高效的人類交通物流。而各位,你是哪一方呢?

責(zé)任編輯:龐桂玉 來源: 今日頭條
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