來自莫桑比克的貝爾納多·馬里亞諾·喬金姆(Bernardo Mariano Joaquim Junior)是紐約聯(lián)合國總部信息和通信技術(shù)辦公室首席信息技術(shù)官、助理秘書長。

他在聯(lián)合國系統(tǒng)和國際組織擁有28年的工作經(jīng)驗(yàn)，曾任世界衛(wèi)生組織(WHO)首席信息官兼數(shù)字衛(wèi)生與創(chuàng)新主任，負(fù)責(zé)領(lǐng)導(dǎo)世衛(wèi)組織的數(shù)字化轉(zhuǎn)型之旅，利用數(shù)字技術(shù)和創(chuàng)新加速實(shí)現(xiàn)世衛(wèi)組織的戰(zhàn)略目標(biāo)。

Bernardo于1993年在莫桑比克的國際移民組織(OM)開啟職業(yè)生涯，之后一直在海地、馬里、安哥拉、肯尼亞、科索沃和南非以及瑞士日內(nèi)瓦的IOM工作，并于2018年加入世衛(wèi)組織。他曾擔(dān)任國際移民組織撒哈拉以南非洲高級區(qū)域顧問(2017-2018年)、南部非洲區(qū)域主任(2009-2015年)，并擔(dān)任國際移民組織CIO(2015-2017年、2002-2011年)推動了多個業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型倡議，促進(jìn)了運(yùn)營和管理系統(tǒng)、企業(yè)資源規(guī)劃系統(tǒng)、信息技術(shù)、項目管理和網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施方面的創(chuàng)新。

他擁有英國索爾福德大學(xué)全球管理理學(xué)碩士學(xué)位，以及莫桑比克愛德華多·蒙德萊恩大學(xué)電氣工程理學(xué)學(xué)士學(xué)位。他精通英語、葡萄牙語、西班牙語和法語。

采訪摘錄

Michael Krigsman(主持人)：本期嘉賓是聯(lián)合國首席信息技術(shù)官(CITO)Bernardo Mariano, Jr.。

Bernardo Mariano, Jr.：我在聯(lián)合國的作用主要圍繞著三個方面：確保(ensure)、使能(to enable)和安全(secure)。具體來說，確保(ensure)數(shù)字技術(shù)、信息通信技術(shù)支持聯(lián)合國的任務(wù)規(guī)定;數(shù)字技術(shù)使創(chuàng)新能夠(to enable)真正提高效率，并確保我們推進(jìn)和加速實(shí)現(xiàn)可持續(xù)驅(qū)動的目標(biāo)和我們的共同議程;同時也要確保我們的數(shù)據(jù)和數(shù)字資產(chǎn)是安全(secure)的，因?yàn)槊鎸θ遮厙?yán)峻的網(wǎng)絡(luò)攻擊，我們也做不到獨(dú)善其身。

我想說，40年前，聯(lián)合國的一面旗幟就足以讓每個人說，“好吧，我們終止行動。讓我們尊重藍(lán)盔戰(zhàn)士(blue helmet，聯(lián)合國維和部隊)。”但如今，在網(wǎng)絡(luò)空間，甚至在物理空間，聯(lián)合國的影響力都表現(xiàn)得力不從心。所以，我們也無法幸免于攻擊。保護(hù)聯(lián)合國數(shù)據(jù)和數(shù)字資產(chǎn)的安全是我任務(wù)的核心領(lǐng)域之一。

Michael Krigsman：我認(rèn)為人們并沒有意識到聯(lián)合國擁有非常復(fù)雜和精密的廣播能力，因?yàn)槲覀兌枷胗^看這些會議。您的組織也要對此負(fù)責(zé)嗎?

Bernardo Mariano, Jr.：沒錯，確實(shí)如此。如果你關(guān)注安理會，關(guān)注聯(lián)合國大會的審議，關(guān)注這些討論，那背后都離不開我們信息技術(shù)部門的不懈努力。我們與來自大會會議的其他同事一起，讓全世界人們有機(jī)會聽到這些討論和國家元首的發(fā)言。確實(shí)，它背后有一個強(qiáng)大的團(tuán)隊支撐，與此同時，還要保護(hù)它不受任何試圖干擾這些程序的惡意攻擊的侵?jǐn)_。

Michael Krigsman：在加入聯(lián)合國之前，您曾是世衛(wèi)組織的CIO。我想了解你們在疫情大流行期間身處世衛(wèi)組織中心是什么感覺?

Bernardo Mariano, Jr.：眾所周知，這次疫情十分嚴(yán)重，這也是數(shù)字時代迎來的第一次全球性疫情大流行。除了面對現(xiàn)實(shí)世界的疫情之外，我們還必須處理所有錯誤信息和所有數(shù)字問題，事實(shí)上，也由此衍生了“信息疫情(infodemic)”這個詞。

不可否認(rèn)，那段時間確實(shí)十分艱難。但我想感謝私營部門的合作，大約60家技術(shù)公司和一些大學(xué)及民間團(tuán)隊向世衛(wèi)組織提供了大量的無償支持。

雖然從我們每天花在應(yīng)對挑戰(zhàn)上的時間來看，這是非常緊張的，但從非傳統(tǒng)伙伴關(guān)系——特別是私營-公共部門之間的伙伴關(guān)系——的出現(xiàn)來看，這也是有益的，我們能夠真正協(xié)同努力，支持應(yīng)對和更好地管理這一流行病。這是值得的部分，也是讓我感覺很棒的事情。我很高興能夠見證我們與許多部門的共同努力和合作。

Michael Krigsman：請談?wù)勀诼?lián)合國的工作，以及您的工作重點(diǎn)。然后讓我們深入探討聯(lián)合國的數(shù)字化轉(zhuǎn)型。

Bernardo Mariano, Jr.：數(shù)字化轉(zhuǎn)型、創(chuàng)新和網(wǎng)絡(luò)安全，這是聯(lián)合國戰(zhàn)略的三個核心領(lǐng)域。

其中，數(shù)字化轉(zhuǎn)型戰(zhàn)略符合聯(lián)合國秘書長《我們的共同議程》做出的承諾。在共同議程中，有12項承諾。在這12項承諾中，第8項承諾是“升級聯(lián)合國”。

在“升級聯(lián)合國”中，有一個目標(biāo)，就是“變革五重奏(Quintet of Change)”，先是處理數(shù)據(jù)，然后是數(shù)字化、分析、創(chuàng)新、戰(zhàn)略預(yù)見、績效指標(biāo)。這是實(shí)現(xiàn)升級版聯(lián)合國(聯(lián)合國2.0)的前提條件。

戰(zhàn)略的核心就是真正升級聯(lián)合國，以確保我們在物理生態(tài)系統(tǒng)中所做的所有偉大工作，所有可交付成果都有助于支持和平與安全任務(wù)。這就用到了一種稱為“數(shù)字孿生(digital twin)”的技術(shù)，在這個新興的數(shù)字生態(tài)系統(tǒng)中，我們可以進(jìn)行各種嘗試，以確保升級后的聯(lián)合國在物理系統(tǒng)中運(yùn)行得更好。

Michael Krigsman：您用了“數(shù)字孿生”(digital twin)這個詞，這聽起來像是您在試圖復(fù)制聯(lián)合國在數(shù)字領(lǐng)域的活動，但據(jù)您所言，在某些情況下它甚至?xí)龅酶谩?/p>

Bernardo Mariano, Jr.：是的，確實(shí)如此。當(dāng)我與同事互動時，我問的問題是，聯(lián)合國秘書長，大約60個實(shí)體的負(fù)責(zé)人，這60個實(shí)體負(fù)責(zé)不同部分的任務(wù)，更不用說我們在聯(lián)合國的機(jī)構(gòu)、基金和項目了，所以加起來，整個系統(tǒng)大約有100個實(shí)體負(fù)責(zé)所有17個可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)。

現(xiàn)在，我們一直在這個物理生態(tài)系統(tǒng)中運(yùn)作，我問的問題以及我如何引發(fā)關(guān)于數(shù)字轉(zhuǎn)型的對話，是關(guān)于我們作為聯(lián)合國在數(shù)字生態(tài)系統(tǒng)中能夠做什么?我們希望在數(shù)字生態(tài)系統(tǒng)中看到的服務(wù)(在物理生態(tài)系統(tǒng)中可用)是什么?我們?nèi)绾卧谶@個數(shù)字生態(tài)系統(tǒng)中進(jìn)行宣傳或?qū)嶋H運(yùn)營?

本質(zhì)上，聯(lián)合國是什么?

如果我以游戲?yàn)槔粋€玩家在這個數(shù)字生態(tài)系統(tǒng)中活動，當(dāng)他/她在這個特定生態(tài)系統(tǒng)內(nèi)的游戲中活動時，他如何尋找到聯(lián)合國，更不用說在其他生態(tài)系統(tǒng)中了?對于這個問題的思考源于我在訪問舊金山的技術(shù)部門時(當(dāng)我在世界衛(wèi)生組織時)，與谷歌、Facebook、亞馬遜和蘋果進(jìn)行了關(guān)于聯(lián)合國在數(shù)字生態(tài)系統(tǒng)中存在或不存在的對話。

Michael Krigsman：您首先討論了聯(lián)合國的作用，然后是數(shù)字方面的問題。

Bernardo Mariano, Jr.：傳統(tǒng)上，這取決于時代。我這一代人，也許會說網(wǎng)絡(luò)是一個偉大的東西。而對于今天這一代人來說，網(wǎng)絡(luò)實(shí)際上已經(jīng)相當(dāng)古老了。所以，元宇宙開始出現(xiàn)，但老的社交媒體和平臺仍在發(fā)揮作用。

以谷歌為例，現(xiàn)在每個人，在去看醫(yī)生或做任何事之前，都習(xí)慣先谷歌一下，在此基礎(chǔ)上獲取所需信息。

如果聯(lián)合國不在這些平臺和生態(tài)系統(tǒng)中出現(xiàn)，我們想給世界(無論是政府還是個人)的答案也將不復(fù)存在，這一空白可能會被不準(zhǔn)確或錯誤的信息填補(bǔ)。因此，我們的角色是確保我們在物理生態(tài)系統(tǒng)中所做的同樣能在數(shù)字世界實(shí)現(xiàn)。當(dāng)然，我們必須記住，世界上有一半多是聯(lián)網(wǎng)的，所以還有另一部分是沒有聯(lián)網(wǎng)的。因此，我們需要在這兩個生態(tài)系統(tǒng)的混合世界中運(yùn)作。

Michael Krigsman：您能詳細(xì)談?wù)勀f的“生態(tài)系統(tǒng)”的概念嗎?

Bernardo Mariano, Jr.：我認(rèn)為這始于你擁有什么信息或者你想對世界產(chǎn)生什么影響?；诖耍瑔栴}就變成了你想要如何觸及你的受眾，無論是個人還是政府。

如果我們在一個渠道運(yùn)作，那么基本上世界上有一部分人能夠接收到我們的信息，還有一部分處于盲區(qū)。因此，聯(lián)合國的工作、聯(lián)合國提供的服務(wù)以及聯(lián)合國為政府、人民和社會帶來的能力需要通過多重渠道來實(shí)現(xiàn)。

這些渠道，我把它們分為兩個生態(tài)系統(tǒng)：一種是物理生態(tài)系統(tǒng)，即聯(lián)合國的某個人前往受惠國，提供援助(如果是人道主義援助)，或與一個或兩個政府交談，討論和平與安全問題;另一個是數(shù)字生態(tài)系統(tǒng)，兩個政府在數(shù)字生態(tài)系統(tǒng)中相互攻擊可能會引發(fā)一場真正的戰(zhàn)爭。在這個數(shù)字生態(tài)系統(tǒng)中，如果我們能夠更早地干預(yù)，那么我們就能夠避免對物理生態(tài)系統(tǒng)的影響。

Michael Krigsman：面對數(shù)字化轉(zhuǎn)型程度不一的190多個成員國，您如何讓他們達(dá)成共識?

Bernardo Mariano, Jr.：考慮到193個成員國的數(shù)字化水平參差不齊，你可能會想到一個“平均戰(zhàn)略”，即這個戰(zhàn)略不會很好，也不會很壞。但我們在這方面的運(yùn)作方式基本上是，首先，我們與私營部門合作以支持我們的戰(zhàn)略行動。其次，我們與一些國家派來與我們合作的專家進(jìn)行接觸，對戰(zhàn)略進(jìn)行真正的微調(diào)，并得到成員國的認(rèn)可。

我認(rèn)為，作為CIO有兩點(diǎn)責(zé)任至關(guān)重要，不可低估。一個當(dāng)然是分享愿景，也就是前進(jìn)的方向。另一個是真正地傳達(dá)給你的受眾關(guān)于特定愿景的重要性。這意味著，如果一個國家在數(shù)字技術(shù)或技術(shù)上的成熟度較低，我的責(zé)任就是創(chuàng)造、提高該成員國的意識，幫助他們理解戰(zhàn)略中特定愿景的重要性。這就是我處理不同技術(shù)成熟度國家問題的方式。

同樣的道理也適用于我們所擁有的不同內(nèi)部實(shí)體。就技術(shù)而言，內(nèi)部實(shí)體同樣具有不同的成熟度級別，我的角色是早期采用者，因此在成熟度級別上是先進(jìn)的，能夠很快就理解這個愿景。但對于那些不具備這種能力的人，我的責(zé)任就是通過創(chuàng)造有利的環(huán)境來提高他們的水平，讓他們理解這種愿景的重要性。

Michael Krigsman：您的愿景非常超前，將物理生態(tài)系統(tǒng)復(fù)制到數(shù)字世界，預(yù)測可能還未發(fā)生的數(shù)字關(guān)系。要贏得這么多成員國的理解和支持是否存在挑戰(zhàn)，還是每個人都能理解?

Bernardo Mariano, Jr.：在理解方面確實(shí)存在挑戰(zhàn)。面對這些前沿技術(shù)和解決方案，不同成員國的風(fēng)險偏好不同，考慮的利益也不同。這些挑戰(zhàn)都真實(shí)存在，假設(shè)我把一項新技術(shù)帶進(jìn)公司，有些公司會說，“讓我們做吧?！绷硪恍f"不，我們不要這么做"，因?yàn)槊總€人的風(fēng)險偏好水平不同。

聯(lián)合國的關(guān)鍵力量之一是召集能力。我們掌握了召集會議并試圖達(dá)成共識的能力，試圖制定共同議程，共同戰(zhàn)略。但是，在幕后，這一過程并不像我所描述的那樣順利，因?yàn)樗枰罅康恼勁小⒒雍头钦交?除了正式的互動外)，以確保每個人都能保持同步。

Michael Krigsman：在這樣一個非常多樣化的環(huán)境中，您如何衡量數(shù)字化轉(zhuǎn)型的成功?

Bernardo Mariano, Jr.：我們支持秘書處，也就是我提到的聯(lián)合國2.0的工作，同時，我們也支持那些支持國家的實(shí)體，并以伙伴關(guān)系與其開展工作。

以反恐為例，我們與聯(lián)合國反恐辦公室合作，支持一些國家發(fā)展自身能力，在兩個領(lǐng)域解決這個問題。一個主要是關(guān)于反恐旅游;另一個是反恐融資。

在該領(lǐng)域，我們也確實(shí)取得了一些成績，例如，像挪威這樣非常先進(jìn)的國家已經(jīng)建立了一個乘客信息單元，能夠在全國范圍內(nèi)，追蹤這個問題。但請記住，反恐并非專屬于某個國家的，而是跨國屬性的，因此任何國家都無法單獨(dú)解決這個問題。

我們與聯(lián)合國反恐辦公室一起，推動在各國建立個人信息、乘客信息單元，以便各國能夠分享做法和其他一切實(shí)踐。這一過程就需要技術(shù)的支持。例如，在挪威，他們已經(jīng)有了一些系統(tǒng)，我們只需將其他國家開發(fā)的系統(tǒng)與其集成即可。

以我自己的家鄉(xiāng)莫桑比克為例，其技術(shù)方面的成熟度水平很低，因此我們支持建立一個幾乎端對端處理端對端流程的系統(tǒng)。在一端，我們有一個端對端流程;在另一端，我們可能有一個應(yīng)用程序接口(API)，它與現(xiàn)有的系統(tǒng)相連。

這就是我們處理不同成熟度的方式，從技術(shù)角度和財政支持上都是如此，有些國家并不需要這樣的支持。其他國家會要求幫助。有些國家不需要大量的培訓(xùn)，有些國家需要，這就是我們解決問題的方法。

這也是聯(lián)合國在提供所有服務(wù)時都會面臨的挑戰(zhàn)之一，因?yàn)樗旧砭褪怯?90多個擁有不同成熟度(無論是技術(shù)還是經(jīng)濟(jì)等方面)的國家組成。

Michael Krigsman：您有一個共同使命，但您要根據(jù)每個國家在特定時刻的位置和需要與他們單獨(dú)合作，然后幫助其提供基于這些特定需求的功能。

Bernardo Mariano, Jr.：是的。這里的績效指標(biāo)并非“一刀切”性質(zhì)的，并非“每個國家都應(yīng)該達(dá)到同樣的程度”。它是一個基線，是我們希望看到的進(jìn)展。

其實(shí)，就數(shù)字化轉(zhuǎn)型的績效指標(biāo)而言，這是一個非常好的問題。作為首席信息技術(shù)官，我可以說是聯(lián)合國最資深的技術(shù)專家，我還主持了一個由聯(lián)合國所有首席信息官和首席技術(shù)官組成的小組。

下個月，在瑞士日內(nèi)瓦舉行的會議上，我將把這一議題帶到談判桌上，以尋求共識。我們正在讓一些私營部門的公司實(shí)際上也支持我們采取的措施，使我們能夠在系統(tǒng)內(nèi)引入績效指標(biāo)，以衡量聯(lián)合國數(shù)字轉(zhuǎn)型的進(jìn)展。

雖然我給你們舉的例子都和國家有關(guān)，講述我們?nèi)绾沃С謬?。但可以肯定的是，衡量?shù)字化轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵績效指標(biāo)是，我們需要確保我們可以決定自己在轉(zhuǎn)型中是靜態(tài)的、倒退的還是進(jìn)步的。

Michael Krigsman：您如何與193個成員國組成的龐大集團(tuán)達(dá)成共識?

Bernardo Mariano, Jr.：以策略為例，我們有一個由30多名成員組成的小組，他們實(shí)際上提供了我們在戰(zhàn)略中所寫的內(nèi)容是否與聯(lián)合國目標(biāo)的其他戰(zhàn)略要素相一致的建議。

該專家組會向193個成員國提出建議，然后在聯(lián)合國大會上，這些成員國開會審議這些專家的建議，并在此基礎(chǔ)上做出決策。

Michael Krigsman：讓我們談?wù)剶?shù)據(jù)。您能描述數(shù)據(jù)在您的數(shù)字化轉(zhuǎn)型工作中的作用嗎?

Bernardo Mariano, Jr.：如果你仔細(xì)觀察世界上最大/富有的十家公司，你會發(fā)現(xiàn)其中至少有三家利用了數(shù)據(jù)：亞馬遜、Alphabet、谷歌、蘋果甚至Facebook等等。所以，我認(rèn)為數(shù)據(jù)是一種新的、有價值的資產(chǎn)。但是要利用這些數(shù)據(jù)，我們需要發(fā)展一些能力。

作為秘書長數(shù)據(jù)戰(zhàn)略的一部分，我們首先需要吸引更多的數(shù)據(jù)科學(xué)專業(yè)人員。但同時，我們需要利用我們所擁有的多樣化數(shù)據(jù)集，我們需要發(fā)展能力并使數(shù)據(jù)分析民主化，這也是我們正在做的。

同時，確保數(shù)據(jù)隱私也是一個越來越重要的部分，數(shù)字生態(tài)系統(tǒng)中的人權(quán)要求數(shù)據(jù)隱私。

這就是我們正在聯(lián)合國秘書處內(nèi)及整個聯(lián)合國系統(tǒng)內(nèi)做的工作，以確保寶貴的數(shù)據(jù)資產(chǎn)得到了很好地保存和應(yīng)用，來造福所有人并真正推進(jìn)可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)落實(shí)。

這就是我們對數(shù)據(jù)所做的工作。

Michael Krigsman：您的組織、團(tuán)隊也負(fù)責(zé)在技術(shù)層面上確保所收集的數(shù)據(jù)種類有某種(盡可能的)一致性，并為此提供基礎(chǔ)設(shè)施。還是說，這只是個別國家的事?這是怎么做到的?

Bernardo Mariano, Jr.：關(guān)于數(shù)據(jù)的一個領(lǐng)域是發(fā)展內(nèi)部和跨部門的互操作性能力，因?yàn)槁?lián)合國就像一個龐大的多邊聯(lián)邦制系統(tǒng)，有很多很多實(shí)體。當(dāng)然，還有各種數(shù)據(jù)集和孤立數(shù)據(jù)。

我們考察了私營部門在利用數(shù)據(jù)方面所做的工作，以及互操作性如何成為一個關(guān)鍵組成部分，以確保只有一個版本(而非兩個版本)的真相存在，同時也確保數(shù)據(jù)方面不存在重復(fù)情況。

基本上，我們從兩個方面著手：一個是內(nèi)部工作，另一個是我們?nèi)绾闻c私營部門合作。我們在這方面取得了很大的進(jìn)展。甚至當(dāng)我還在世界衛(wèi)生組織的時候，我們就與許多私營部門進(jìn)行了很好的合作，例如，建立了世界衛(wèi)生數(shù)據(jù)中心。一些國家，加上私營部門，共同創(chuàng)造了這一切。

世界衛(wèi)生數(shù)據(jù)中心不是一個數(shù)據(jù)倉庫，不是把所有的數(shù)據(jù)都放在一個系統(tǒng)里，因?yàn)槟鞘且粋€古老的概念。它是關(guān)于如何利用存在于那些創(chuàng)建互操作性框架的孤立系統(tǒng)中的數(shù)據(jù)。

我們正在推動各國做同樣的事情，并與聯(lián)合國技術(shù)特使合作建立數(shù)字合作。一份來自秘書長的《數(shù)字合作報告》解決了這個問題，以確保各國利用這些互操作性平臺——不管它是不是開源的——以便更好地使用他們所擁有的數(shù)據(jù)資產(chǎn)。

Michael Krigsman：您如何確保數(shù)據(jù)被正確使用，不存在對其他成員的數(shù)據(jù)操縱?

Bernardo Mariano, Jr.：網(wǎng)絡(luò)安全是一個關(guān)鍵組成部分。但正如我之前所說，數(shù)據(jù)保護(hù)和隱私是關(guān)鍵。

首先，從政策角度來看，確實(shí)有些國家沒有更新的數(shù)據(jù)保護(hù)和隱私。第二，防止任何惡意操作、更改或訪問的能力。

我們在這兩個方面開展工作，從政策的角度和操作的角度，以確保數(shù)據(jù)受到保護(hù)。有一些聯(lián)合國機(jī)構(gòu)與受益人合作，因此我們確實(shí)實(shí)施了數(shù)據(jù)保護(hù)和隱私保護(hù)，以確保數(shù)據(jù)不被濫用。

當(dāng)然，在國家層面上，我們也在推動和鼓勵各國落實(shí)數(shù)據(jù)保護(hù)和隱私。如果他們沒有相關(guān)的工具，可以參考國際文書(從政策的角度)來保護(hù)他們公民的數(shù)據(jù)。

Michael Krigsman：聯(lián)合國是否對全球技術(shù)服務(wù)(例如Starlink)的推出采取立場，是否有權(quán)由私人實(shí)體隨意關(guān)閉或打開這些服務(wù)?

Bernardo Mariano, Jr.：我認(rèn)為問題是私營部門在提供像Starlink這樣的互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)中扮演什么角色。在數(shù)字化轉(zhuǎn)型中，公共部門和私營部門之間的新伙伴關(guān)系需要加強(qiáng)。此外。我們在物理生態(tài)系統(tǒng)中擁有的法律框架需要在數(shù)字生態(tài)系統(tǒng)中進(jìn)行改變，因?yàn)槟悴荒馨阉羞m用于物理生態(tài)系統(tǒng)的法律文書都轉(zhuǎn)移到數(shù)字生態(tài)系統(tǒng)中，并認(rèn)為它們會在數(shù)字生態(tài)系統(tǒng)中得到有效應(yīng)用。

我們鼓勵各國提高這種意識，確保各國關(guān)注這些領(lǐng)域，以確保隨著新的業(yè)務(wù)模式的出現(xiàn)，所需的保護(hù)和安全都能得以維護(hù)。我可以給你們舉個例子。想想亞馬遜和書店。過去，一家書店的書可能會暢銷許多國家。但現(xiàn)在，書店已經(jīng)風(fēng)光不再，因?yàn)槿藗兏鼉A向于從亞馬遜上訂購。亞馬遜并沒有在每個國家都開設(shè)門店，但不可否認(rèn)它是一家全球性的公司。

再試想一下Uber?？梢哉f，不同行業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型都發(fā)生了變化。在許多其他領(lǐng)域，各國的規(guī)則、程序和法律框架都需要進(jìn)行調(diào)整，以確保對消費(fèi)者的保護(hù)。

我們在聯(lián)合國的作用是，把各國團(tuán)結(jié)在一起，因?yàn)槲覀兙哂姓偌?。我們讓私營部門參與進(jìn)來，討論我們著手改造不同部門時的參與規(guī)則，以確保物理生態(tài)系統(tǒng)和數(shù)字生態(tài)系統(tǒng)以一種“互不干擾”的方式共存。

Michael Krigsman：您對數(shù)字化轉(zhuǎn)型的看法似乎非常寬泛。不僅僅是技術(shù)，還有其他所有方面。如何將現(xiàn)實(shí)世界轉(zhuǎn)化為數(shù)字世界?正如您所說，可能技術(shù)本身是促成因素，但您一直在談?wù)摌I(yè)務(wù)模式和法律框架等問題，因此您的視野非常廣闊。

Bernardo Mariano, Jr.：舉個例子，我們有一個維和數(shù)字業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型戰(zhàn)略。什么是維和?

維和，就是在安理會決定，授權(quán)給我們之后，我們?nèi)サ揭粋€國家，建立起一個維和行動。在這些國家的維和行動通常意味著一個巨大的營地，這是一個非常有形的基礎(chǔ)設(shè)施，我們在那里建立了很多年，有數(shù)千名工作人員(包括文職人員和軍事人員)在那個環(huán)境中工作。

維和的數(shù)字化業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型意味著創(chuàng)建“智能營地”，在數(shù)字生態(tài)系統(tǒng)中對營地進(jìn)行反映。我們在發(fā)電方面做了什么?我們有多少燃料消耗?哪里有事故發(fā)生?這一切都是在這個數(shù)字生態(tài)系統(tǒng)中創(chuàng)造出來的。

這個數(shù)字“孿生體”反映了地面上正在發(fā)生的事情。這需要業(yè)務(wù)的轉(zhuǎn)換，流程的轉(zhuǎn)換，人類能力的改變，以實(shí)際創(chuàng)建新的流程。這就是為什么當(dāng)我說數(shù)字化轉(zhuǎn)型時，我們應(yīng)該解讀數(shù)字業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型，因?yàn)榧夹g(shù)是其中的一部分，但業(yè)務(wù)是更大的一部分。

Michael Krigsman：您能舉一兩個例子來說明聯(lián)合國的數(shù)字化轉(zhuǎn)型是如何在很大程度上幫助弱勢群體的嗎?

Bernardo Mariano, Jr.：以前，如果發(fā)生地震或颶風(fēng)，我們會開展現(xiàn)金資助行動，幫助受災(zāi)人群解決住房和其他問題。

現(xiàn)在，我們將其轉(zhuǎn)化為數(shù)字貨幣，而非現(xiàn)金補(bǔ)貼。這樣，我們就能追蹤現(xiàn)金補(bǔ)助的支出是否真正滿足了該家庭的需求。例如，如果我給現(xiàn)金，比如說給一個家庭100美元或300美元的現(xiàn)金，我沒有辦法確定這300美元是否用于了預(yù)期的目的。但有了數(shù)字貨幣，我們就有可能衡量現(xiàn)金補(bǔ)貼的有效性。當(dāng)然，這只是其中一個例子。

Michael Krigsman：關(guān)于人工智能對成員國勞動力的影響，您會向成員國提供哪些建議?

Bernardo Mariano, Jr.：我們確實(shí)有一些人工智能方面的工作組。即使在我任職世界衛(wèi)生組織期間，我們也有一個這樣的工作組，負(fù)責(zé)在衛(wèi)生部門實(shí)現(xiàn)人工智能的道德應(yīng)用。

目前，我們確實(shí)有一個跨部門的小組，致力于研究人工智能對勞動力的影響，可以說，影響確實(shí)是有的。

我提供的建議不僅包括人工智能、區(qū)塊鏈等其他前沿技術(shù)的使用，還包括各國需要具備的保護(hù)要素，以確保它們充分利用這些技術(shù)的好處。但同時，我也希望他們確保將這些技術(shù)帶來的風(fēng)險降到最低。

Michael Krigsman：關(guān)于數(shù)字化轉(zhuǎn)型，您對政府決策者有什么建議?

Bernardo Mariano, Jr.：正如我之前提到的，數(shù)字轉(zhuǎn)型不僅僅是引入一種新技術(shù)。而且是關(guān)于引入一種新的運(yùn)營方式。以健康為例，我們的目標(biāo)是人人享有健康，因此技術(shù)支持的遠(yuǎn)程醫(yī)療成為一種流行方式。

我想說的是，首先，各國需要考慮在政府中創(chuàng)建實(shí)體或分配一些實(shí)體來跟蹤數(shù)字化轉(zhuǎn)型進(jìn)度。在此，我要贊揚(yáng)一些國家，它們已經(jīng)設(shè)立了用于跟蹤數(shù)字化轉(zhuǎn)型的部委或辦事處。

但對于發(fā)展中國家，我想說的是，如果數(shù)字化轉(zhuǎn)型使用得當(dāng)，它可以幫助跨越發(fā)展差距。如果各國希望利用數(shù)字化轉(zhuǎn)型，那么整個政府范圍內(nèi)的協(xié)作以及建立跨政府部門的跨領(lǐng)域服務(wù)，將幫助政府真正利用數(shù)字化轉(zhuǎn)型實(shí)現(xiàn)國家目標(biāo)和可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)。

這是各國在政策和實(shí)踐上都需要關(guān)注的問題。當(dāng)然，從聯(lián)合國(以及所有多邊組織)的角度來看，我們的作用是為了幫助確保各國(在技術(shù)的幫助下)從它們今天的位置前進(jìn)到它們應(yīng)該到達(dá)的位置。