生命可以私人定制嗎?年輕是否可以保存?基因與人類的關(guān)系，就如同0和1與計(jì)算機(jī)的關(guān)系，神秘又有跡可循。近日搜狗CEO王小川做客央視財(cái)經(jīng)頻道《一人一世界》欄目，與華大基因***科學(xué)家李英睿對(duì)話，揭開“互聯(lián)網(wǎng)+基因”的神秘面紗。

　　王小川的“極客”的身份已被外界熟知，但基因科技研究者的身份卻一直被隱藏。據(jù)王小川介紹，他在清華大學(xué)計(jì)算機(jī)系高性能所讀研時(shí)，研究的課題就 是《基因拼接》，“隨著基因研究技術(shù)的不斷成熟，大量基因密碼已經(jīng)被破譯，未來(lái)‘互聯(lián)網(wǎng)+基因’或?qū)⒅敢祟惤】档姆较颉?rdquo;王小川說(shuō)。

　　以下為王小川在央視財(cái)經(jīng)頻道《一人一世界》與李英睿對(duì)話內(nèi)容：

　　陳偉鴻：歡迎小川來(lái)到我們的一人一世界!小川，我聽說(shuō)你在研究生階段，學(xué)的也跟基因研究差不多，是嗎?

　　王小川：是，計(jì)算機(jī)系研究生時(shí)我研究方向是高性能計(jì)算，我覺得如果光做些計(jì)算機(jī)理論不過(guò)癮，我想做一些跟應(yīng)用和交叉學(xué)科相關(guān)的工作，當(dāng)時(shí)我們實(shí)驗(yàn)室大的課題是“用高性能計(jì)算機(jī)去做基因”，而我選的題目是《基因拼接》。

　　李英睿：其實(shí)基因是非常復(fù)雜的，所以它需要不僅僅是生物領(lǐng)域，也需要計(jì)算機(jī)領(lǐng)域，它需要互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域和更多其它領(lǐng)域共同來(lái)研究才能夠真正地把人類的生命天書讀懂。

　　王小川：基因研究還處于初級(jí)階段，雖然我們也破譯了大量的密碼，但當(dāng)基因技術(shù)成熟后，互聯(lián)網(wǎng)反而變成一個(gè)更大的舞臺(tái)，去為每個(gè)人的生活服務(wù)。這 個(gè)舞臺(tái)會(huì)給他們?cè)鎏矶嗌倭辽桶鸦ヂ?lián)網(wǎng)和基因變成一件事情，最終“互聯(lián)網(wǎng)+”提到的互聯(lián)網(wǎng)和基因，***變成人體保健或者是類似的指引。

　　陳偉鴻：如果說(shuō)基因僅僅是定制我們個(gè)人的生活習(xí)慣或者是生活計(jì)劃還可以理解，但是如果從誕生開始就可以來(lái)定制的話我還是有一點(diǎn)擔(dān)心，小川你覺得這樣的定制對(duì)人類而言，是禍還是福呢?

　　王小川：我覺得如果就定制本身而言，每個(gè)人走自己不同的道路，個(gè)體之間存在差異化，我覺得是件蠻幸福的事情。我擔(dān)心的是如果讓每個(gè)人做一模一樣的事情，就會(huì)帶來(lái)災(zāi)難。

　　陳偉鴻：如果從出生的那一刻開始，基因就來(lái)決定這個(gè)孩子到底該不該出生或者說(shuō)我們可以給他搭配一些基因的組合，讓他成為未來(lái)世界的***者，這會(huì)是基因未來(lái)的發(fā)展方向嗎?

　　李英睿：我覺得不會(huì)，從我們研究角度來(lái)講的話，是不存在著這個(gè)真正意義上的好的基因和壞的基因，如果我們把我們現(xiàn)在的在座的每一個(gè)人的基因進(jìn)行 全部的測(cè)量的話，我可以預(yù)計(jì)我們每個(gè)人的身上平均有二十到一百個(gè)隱性的致病基因，這是我們每個(gè)人自然的會(huì)帶的缺陷?；虻亩鄻有允俏覀?nèi)祟惔胬m(xù)發(fā)展下去的 基礎(chǔ)，實(shí)際上我們專門的有生物倫理的審查，規(guī)定哪樣的一些遺傳缺陷，那么這個(gè)孩子通過(guò)他為了個(gè)人幸福對(duì)他進(jìn)行一些修正。但是對(duì)于大部分的生命來(lái)講，我們還 是希望他能夠自然地出生，自然地成長(zhǎng)，根據(jù)自己的喜好、自己的想法。我們來(lái)定制一個(gè)生命，本身實(shí)際上是對(duì)人類多樣性的滅絕。

　　王小川：這里面有一個(gè)簡(jiǎn)單理論是說(shuō)有時(shí)候個(gè)人很強(qiáng)大，并不代表你一個(gè)社會(huì)、一個(gè)種族、一個(gè)民族能夠更好。如果能夠把對(duì)社會(huì)有害的缺陷避免掉，那剩下的地方是讓每個(gè)人能夠自由地去生長(zhǎng)，更好的了解自己。

　　陳偉鴻：小川現(xiàn)在是堅(jiān)守在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域中，其實(shí)互聯(lián)網(wǎng)向很多領(lǐng)域都釋放了別人想象不到的光芒，我就在想如果說(shuō)我們的基因研究跟互聯(lián)網(wǎng)之間也可能發(fā)生一些關(guān)聯(lián)的話，那么會(huì)對(duì)這個(gè)領(lǐng)域的研究帶來(lái)什么樣的改變?

　　王小川：首先是對(duì)基因研究工作有很大的推動(dòng)，在國(guó)外有一些研究人員寫了一個(gè)游戲：把基因工作變成一個(gè)游戲讓大眾網(wǎng)民去玩，通過(guò)玩這個(gè)游戲，變成 了一個(gè)蛋白質(zhì)拼接或者破譯密碼的過(guò)程，幫他去發(fā)了好幾篇的論文，那么這一篇論文下面應(yīng)該注解——我的論文是由六千萬(wàn)人一起合著的，更多網(wǎng)民的自身基因數(shù)據(jù) 就有機(jī)會(huì)被收集。以前我們?cè)谧鲅芯繒r(shí)可能只研究十幾二十個(gè)人，那么隨著基因技術(shù)本身的測(cè)序技術(shù)的成熟，有更多用戶的大數(shù)據(jù)，那么對(duì)于我們往下的健康指引會(huì) 有更加突破性的意義。

　　陳偉鴻：實(shí)際上未來(lái)的很多科學(xué)研究它都是會(huì)基于大數(shù)據(jù)基礎(chǔ)上，互聯(lián)網(wǎng)讓很多的信息可以共享，但與此同時(shí)每個(gè)人各自私人所擁有的信息似乎也正在變 得越來(lái)越少，我覺得很多人也會(huì)覺得，像基因這樣的事，應(yīng)該是我比較私密的一些信息，如果在這樣的一個(gè)共享的平臺(tái)上，對(duì)我會(huì)不會(huì)有什么威脅?

　　李英睿：這個(gè)我覺得小川可能更有發(fā)言權(quán)。

　　王小川：我覺得有這樣的立法確實(shí)很危險(xiǎn)，如果你的基因數(shù)據(jù)被別人掌控了，那么在面試你的時(shí)候，覺得你這個(gè)人可能有什么樣的缺陷，未來(lái)你可能有什么樣的疾病就不聘用你，或者引起你在做保險(xiǎn)的時(shí)候提高你的保費(fèi)。

　　李英睿：所有的這個(gè)研究和應(yīng)用它必須經(jīng)過(guò)倫理審查，就是說(shuō)當(dāng)這些應(yīng)用，如果我們現(xiàn)在還沒有辦法給出對(duì)策的時(shí)候，那么這種信息一般我們是不能告知數(shù)據(jù)的，只有當(dāng)我們有相關(guān)對(duì)策的時(shí)候我們才能夠把信息能夠向公眾進(jìn)行開放。

　　陳偉鴻：有位觀眾問(wèn)，他聽說(shuō)有一種技術(shù)，可以把年輕時(shí)的皮膚基因儲(chǔ)存下來(lái)，未來(lái)你就可以永葆青春，他想知道這個(gè)原理真的存在嗎?如果可以這么做的話，到底我得花多少錢才能夠真正永葆青春?

　　李英睿：我想那個(gè)廣告有一點(diǎn)點(diǎn)夸張成分。當(dāng)然我不知道他具體是不是這樣做的，大家應(yīng)該也知道年輕實(shí)際上只是生命活動(dòng)的某種狀態(tài)，如果我們有辦法 可以把自己的這個(gè)生命狀態(tài)調(diào)節(jié)到年輕時(shí)的狀態(tài)，我們可以認(rèn)為實(shí)際上是一個(gè)青春的駐留。比如說(shuō)像我們現(xiàn)在有對(duì)女性卵巢的保藏，因?yàn)槁殉彩且粋€(gè)雌性激素的分泌 器官，所以女性到更年期時(shí)，我們?cè)侔阉浦不厝タ赡苣軌蜓娱L(zhǎng)女性相對(duì)的青春時(shí)期。

　　陳偉鴻：小川你覺得咱倆是不是趁現(xiàn)在不算太老的時(shí)候趕緊去儲(chǔ)存點(diǎn)啥，然后未來(lái)有英?？梢詭椭覀?cè)诨蜻@個(gè)領(lǐng)域再突破一下，可能我們未來(lái)還可以是這么好的狀態(tài)。

　　王小川：現(xiàn)在是在早期，已經(jīng)在這理論上認(rèn)為有機(jī)會(huì)儲(chǔ)存，但沒有完全成熟前做是叫做向科學(xué)獻(xiàn)身。

　　陳偉鴻：如果真的有價(jià)值的話，我們倒是可以來(lái)嘗試一下，但是我們不知道到底科學(xué)會(huì)告訴我們什么樣的答案。還有一位觀眾問(wèn)，我的老婆現(xiàn)在懷了第二胎了，說(shuō)是個(gè)男孩，她比懷女孩的時(shí)候吐得厲害很多，這個(gè)跟基因有關(guān)系嗎?

　　李英睿：這個(gè)現(xiàn)實(shí)上我們一直都有觀察，一般的解釋是因?yàn)槟泻⒆佑衁染色體，而女孩子只有X染色體，媽媽因?yàn)槭桥?，所以她都是兩個(gè)X染色體，她 的免疫系統(tǒng)已經(jīng)被訓(xùn)練得對(duì)X染色體上面的基因不會(huì)有太大的反應(yīng)，而男孩子有Y染色體，上面會(huì)有一些不一樣的蛋白質(zhì)表達(dá)出來(lái)，那么母親的免疫系統(tǒng)它就有可能 把Y染色體表達(dá)出來(lái)的蛋白質(zhì)識(shí)別為外源侵入，一些像您剛才說(shuō)的這個(gè)東西，她就可能會(huì)產(chǎn)生孕吐的一些反應(yīng)，所以這個(gè)實(shí)際上是有關(guān)系的。

　　陳偉鴻：我突然發(fā)現(xiàn)基因好像無(wú)所不能，你生活當(dāng)中的任何一個(gè)困惑好像都可以拿基因的原理來(lái)解釋嗎?小川。

　　王小川：一種是生命現(xiàn)象，本身來(lái)自于基因的;一種來(lái)自于社會(huì)影響、環(huán)境影響，所以至少我覺得有一半你的個(gè)人欲望，生命注定的東西是可以靠基因去解釋的。

　　陳偉鴻：其實(shí)基因的世界對(duì)每個(gè)人來(lái)說(shuō)都是充滿著好奇的，今天我們?cè)诮Y(jié)束這段小小的對(duì)話的時(shí)候，我特別想問(wèn)一問(wèn)兩位，此刻對(duì)你們而言，在你們眼中這個(gè)世界究竟是一個(gè)什么樣的世界，而你們期待當(dāng)中的世界又是什么樣的一個(gè)世界。

　　王小川：我覺得世界本身的存在就有它的合理性，就像我們說(shuō)——如果一朵花它不凋零的話，其實(shí)花的美也是不存在的。每個(gè)人是獨(dú)立的個(gè)體，能夠把自己當(dāng)成一個(gè)世界，也能在整個(gè)世界找到自己的位置，我覺得有做好自己這樣的一種心態(tài)就足夠了。

　　李英睿：在我看來(lái)現(xiàn)在這個(gè)世界還不夠美好，還有很多痛苦，我們每一個(gè)人在面對(duì)自己的生老病死時(shí)，都會(huì)有一些難受，而我們現(xiàn)在每天努力地工作，就 是希望能夠和痛苦有一個(gè)賽跑，我覺得如果我們的每一個(gè)工作能夠做得稍微更快一點(diǎn)，也許在這個(gè)世界上就會(huì)少那么一分的痛苦，也許我們真正達(dá)成了基因科技工作 者心中的愿景的話，至少人類不再需要因?yàn)榻】?，因?yàn)榧膊《嗤?，這實(shí)際上也是我內(nèi)心深處愿望。在一個(gè)理想的世界里面，我覺得人還是應(yīng)該是健康而快樂的，我 還是希望大家能夠健康快樂幸福地度過(guò)一百年，然后看到這個(gè)世界，比較滿意地離去，這是我心中的理想世界，我也在為之奮斗。