馬化騰對話李彥宏,信息量很足
雖然B和T的掌門人都在聊新時(shí)代的數(shù)字經(jīng)濟(jì),但馬化騰和李彥宏定位的方向并不同,李彥宏多年如一日力挺人工智能,而騰訊最近在組織架構(gòu)重整之后,已經(jīng)要從消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)向產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。
11月8日,在2018世界互聯(lián)網(wǎng)大會企業(yè)家分論壇上,馬化騰對話李彥宏,主持人是高瓴資本集團(tuán)創(chuàng)始人兼CEO張磊。
他們倆同臺的機(jī)會不少,但大多場合還有別人,比如在2016年的IT領(lǐng)袖峰會上,馬化騰和李彥宏就有過一次對話,當(dāng)時(shí)一起聊的還有賈躍亭和楊元慶。那一年,共享經(jīng)濟(jì)、互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)、人工智能還是討論的熱點(diǎn)。
當(dāng)時(shí)在探討To B的企業(yè)級市場時(shí),李彥宏和馬化騰還一度“掐起來”,到了今年的烏鎮(zhèn)互聯(lián)網(wǎng)大會,“產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)”就已經(jīng)變成了熱詞。馬化騰也感到疑惑:“現(xiàn)在BAT都看上了產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng),我不知道為什么我一提完之后,好像大家都非常清晰了。”
李彥宏給了個答案:“To B還是一個英文詞,大家覺得還是難以接受的。”
雖然B和T的掌門人都在聊新時(shí)代的數(shù)字經(jīng)濟(jì),但馬化騰和李彥宏定位的方向并不同,李彥宏多年如一日力挺人工智能,而騰訊最近在組織架構(gòu)重整之后,已經(jīng)要從消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)向產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。
馬化騰稱,騰訊的定位是,在基礎(chǔ)技術(shù)研發(fā)中要有儲備,才有能力和產(chǎn)業(yè)界合作;定位好哪些是騰訊做,還是產(chǎn)業(yè)為主,圍繞產(chǎn)業(yè)開發(fā)生態(tài)。“如何助力產(chǎn)業(yè)是我們應(yīng)該思考的,我們不做,沒人能做的了,別人能做的,我們不要去搶,不然別人沒法活了,我們清楚有所為,有所不為,這個定位很重要。”
李彥宏表示,現(xiàn)在很多人把互聯(lián)網(wǎng)和人工智能混為一談,甚至認(rèn)為人工智能是互聯(lián)網(wǎng)的分支,“我完全不認(rèn)同這樣的觀點(diǎn),我認(rèn)為這是兩個不同時(shí)代”。過去二十年是互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,未來三十到五十年將進(jìn)入人工智能時(shí)代。
在李彥宏看來,人工智能技術(shù)將有可能脫離網(wǎng)絡(luò)。他以無人駕駛為例,一輛車可能駛向沒有網(wǎng)絡(luò)的環(huán)境,而這種情況下要還能自動駕駛才行。
以下為第五屆世界互聯(lián)網(wǎng)大會企業(yè)家高峰對話《新時(shí)代的數(shù)字經(jīng)濟(jì)》實(shí)錄,有刪節(jié):
張磊(高瓴資本創(chuàng)始人):上個月,化騰在網(wǎng)上提了兩個問題,一是未來10年哪些基礎(chǔ)科學(xué)突破會影響互聯(lián)網(wǎng)的科技產(chǎn)業(yè),二是產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)融合創(chuàng)新會帶來哪些改變。我聽說網(wǎng)民做了上萬條的回答,我也很好奇化騰怎么想的。
前幾天彥宏也提出來了,要用AI思維取代互聯(lián)網(wǎng)思維。彥宏你覺得在AI思維下消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)和產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)會發(fā)生怎么樣的融合?中國數(shù)字經(jīng)濟(jì)的前景會怎么進(jìn)行演變?先請彥宏來回答。
李彥宏:我在網(wǎng)上也看到了這個報(bào)道,就是Pony提的這個問題,我想他應(yīng)該對所問的這個問題有過很多思考。如果從我的角度來看待這個事情的話,我確實(shí)認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代和人工智能是兩個不同的時(shí)代?,F(xiàn)在很多人經(jīng)常會把這兩個東西混起來談,甚至有人覺得,人工智能是互聯(lián)網(wǎng)的一個分支,其實(shí)我完全不認(rèn)可這樣的觀點(diǎn)。過去20年人類社會可能走的是互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,未來大概30年~50年,應(yīng)該是進(jìn)入人工智能時(shí)代,所以這是兩個完全不同的時(shí)代。
人工智能時(shí)代不僅僅會深刻地改變、影響我們消費(fèi)的領(lǐng)域,也會深刻徹底地改變產(chǎn)業(yè)、改變To B的領(lǐng)域,它對于人類社會的影響比互聯(lián)網(wǎng)對人類社會的影響要更加深遠(yuǎn)。
其實(shí)互聯(lián)網(wǎng)做To B也不是最近一兩年才開始的,更早的時(shí)候我記得90年代末期,我們在講電子商務(wù)的時(shí)候,有To C的電子商務(wù),也有To B的非常火。但是當(dāng)我們想把互聯(lián)網(wǎng)的這一套理念搬到各個To B的垂直領(lǐng)域的時(shí)候,我們經(jīng)常會發(fā)現(xiàn)使不上勁兒。覺得原來在做用戶產(chǎn)品的那種方式,到了一個垂直行業(yè)之后發(fā)現(xiàn)道行太深,有太多搞互聯(lián)網(wǎng)的人搞不清楚、理解不了的東西,所以就是感覺有勁兒使不上。
人工智能時(shí)代到來之后,我們再去跟各個產(chǎn)業(yè)的人聊天,就發(fā)現(xiàn)共同語言多了很多。前一段時(shí)間我到武鋼去,他們帶我參觀鋼廠。我是第一次去真的煉鋼廠里面參觀,進(jìn)去之前戴安全帽,前后都戴反了,真是沒體驗(yàn)過。但是進(jìn)去之后發(fā)現(xiàn),用我們?nèi)斯ぶ悄艿姆椒ㄌ嵘?,可以代替很多東西,大幅度提升了各個行業(yè)的效率,其實(shí)很明顯可以看到人工智能在里面可以起到的作用是非常大的。但是互聯(lián)網(wǎng)是我給你接一個IP地址,我讓你帶寬再寬一些,其實(shí)沒有直接的作用。
所以我覺得,從今往后,在人工智能的時(shí)代里面,真正要想改變產(chǎn)業(yè)的,改變各行各業(yè)的,恐怕是一個非常不一樣的東西,跟我們過去熟悉的互聯(lián)網(wǎng)是很不一樣的。我們需要不斷的適應(yīng)這樣一個新的時(shí)代,才有可能抓住相應(yīng)的機(jī)會。
張磊:彥宏,是不是這樣理解,如果把互聯(lián)網(wǎng)比喻為我們?nèi)梭w的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的話,你的意思就是除了神經(jīng)網(wǎng)絡(luò),我們也需要大腦、小腦和末梢神經(jīng),都需要?
李彥宏:對,我覺得這個還是挺形象的。我以前老說的一句話就是,互聯(lián)網(wǎng)是前菜的話,人工智能是主菜,它是影響力更大的一個東西。你這個說法就是說,人工智能相對人體是在一個中樞的地位,但是很多時(shí)候需要遍布全身的神經(jīng)或者毛細(xì)血管觸達(dá)不同的部位。
張磊:化騰,你在網(wǎng)上提出了兩個問題,有很多網(wǎng)友說是提出了“劃時(shí)代的化騰猜想”,也講一講你對這兩個問題的思考?
馬化騰:我覺得問題主要來源于我們過去經(jīng)歷從PC互聯(lián)網(wǎng)到移動互聯(lián)網(wǎng),這么一個只是終端的簡單改變,但是卻造成一個產(chǎn)業(yè)界的重大轉(zhuǎn)型。
基本上,你看我們現(xiàn)在講的互聯(lián)網(wǎng),90%以上可能講的是移動互聯(lián)網(wǎng)。尤其現(xiàn)在5G推出的前夜,我相信這是未來很大轉(zhuǎn)變的一個基礎(chǔ)。
所以,我想說在很多基礎(chǔ)科學(xué)方面的一些變化,比如說跟數(shù)理化有關(guān)的,數(shù)學(xué)可能對算法,尤其是人工智能AI算法的影響非常大。物理、化學(xué)這些也是對整個材料,包括顯示材料的技術(shù),像我們手機(jī)的屏幕和以前在傳統(tǒng)功能機(jī)的年代,完全是不一樣的,包括觸屏等等,完全改變我們整個計(jì)算環(huán)境。所以這種材料學(xué)、存儲的密度、電力儲存的續(xù)航能力,都會極大地改變我們整個計(jì)算環(huán)境,包括整個產(chǎn)業(yè)界,用網(wǎng)絡(luò)和用AI來介入到整個生產(chǎn)和生活的方方面面,影響是極大的。
所以,我們想說這個基礎(chǔ)性的研究突破,會如何影響到我們所在的,不管消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)也好、產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)也好,影響極其重大。
因?yàn)檫@些事情不會憑空發(fā)生,也必須要有這些突破,你后續(xù)的東西才會按部就班接踵而來,我覺得這是我們的思考。
所以,你看到很多網(wǎng)友也在探討這些基礎(chǔ)性研究,我覺得是非常重要的。你可以想象,未來如果說我們使用的計(jì)算環(huán)境,可能先到眼鏡可以直接射光到你的視網(wǎng)膜。我根本不需要看手機(jī),比如我現(xiàn)在跟你談話的時(shí)候,我腦子里浮現(xiàn)你的背景,這是在眼鏡里面顯示。
可能未來把人機(jī)接口的理論能再突破、再實(shí)現(xiàn),直接跟你的大腦進(jìn)行溝通,就是不用說話了,沒有對話。所以在生物方面,對于大腦科學(xué)的研究,一方面大家可以提升人工智能的算法,是不是有更多深層次理解,另外對人機(jī)、人腦之間和整個未來外部的網(wǎng)絡(luò),他們之間的互聯(lián),我覺得是非常有意義的,所以這些前瞻性研究出來,我覺得絕對會大大改變我們現(xiàn)在使用互聯(lián)網(wǎng)、使用AI的方式。
張磊:化騰的意思就是,下一次的高端對談我們?nèi)齻€人就坐在這兒,默默地互相看著,雙方的意圖都已經(jīng)理解了,全場人也都看得懂,聽得懂你想說什么,全場寂靜,默默通過人機(jī)接口來理解,你覺得這種情況要多少年才能實(shí)現(xiàn)?
馬化騰:這個很難預(yù)測,我們未來肯定在新的人機(jī)接口方面有很多的變化。昨天我也提到了,有5G,再加上AR的技術(shù),加上續(xù)航能力也OK,計(jì)算能力能解決的話,十年時(shí)間內(nèi),比較有實(shí)用性的AR的計(jì)算環(huán)境,應(yīng)該是AR、VR的環(huán)境會出現(xiàn)。
張磊:再加上量子計(jì)算,可能十年內(nèi)還沒有一個很好的結(jié)果,有一個可初步計(jì)算的實(shí)力,就是量子計(jì)算的十位再延伸到百位,到更高的話,會有更好的結(jié)果。
李彥宏:其實(shí)我倒是希望能夠植入到人腦或者人的身體的芯片晚一點(diǎn)出現(xiàn)。否則的話,真的咱們?nèi)齻€人坐在這兒,默默的什么都不說,就心領(lǐng)神會,我覺得還是挺無聊的。更希望是計(jì)算機(jī)科學(xué)的發(fā)展,AI的發(fā)展和生物、醫(yī)學(xué)這些科學(xué)的發(fā)展,它們的交集,我更期待著在新藥的研發(fā),在人類壽命的延長,或者人的生活質(zhì)量的提升這些方面能夠有大的改變。而且我感覺,這一塊其實(shí)是大有可為的。
張磊:我現(xiàn)在很好奇,大家對于數(shù)字經(jīng)濟(jì)、人工智能和我們的未來做了很多的暢想。對于兩位怎么把它變成你公司的戰(zhàn)略,你們是怎么考慮的?
李彥宏:我剛才講的,我們從互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代在向人工智能時(shí)代轉(zhuǎn)變,但是進(jìn)入一個新的時(shí)代,一定要有一個新的思維,有一個新的戰(zhàn)略。一方面從移動的角度來講,我也覺得仍然有很多創(chuàng)新的空間,雖然現(xiàn)在已經(jīng)影響力非常大了,未來還會有增長。但是更重要的是,人工智能會帶來很多新的機(jī)會。
對于百度來說,一方面我們希望構(gòu)建一個相對比較基礎(chǔ)的平臺,我們叫做“百度大腦”。它把人工智能的一些基礎(chǔ)的設(shè)施、基礎(chǔ)的能力,比如說深度學(xué)習(xí)的框架以及一些常用的應(yīng)用技術(shù),比如語音識別的技術(shù)、圖像識別的技術(shù)、自然語言理解的技術(shù),這些技術(shù)做出來。同時(shí)開放,讓大家自由使用。
在應(yīng)用層面有兩個場景我們是比較看好的,一個是智能的家庭,一個是智能的交通,也包括無人駕駛。智能家庭這一塊兒我覺得是一個大的機(jī)會,最主要還是因?yàn)槿斯ぶ悄艿陌l(fā)生和發(fā)展今天到了一個節(jié)點(diǎn),就是人機(jī)交互的模式是可以從原來的鼠標(biāo)、鍵盤再轉(zhuǎn)向觸摸屏,這是PC到移動互聯(lián)網(wǎng)的轉(zhuǎn)換;再從觸摸屏轉(zhuǎn)換到語音的這種對話。
過去如果你說什么,計(jì)算機(jī)是聽不懂,所以做不到。今天我們大家如果去使用一些智能音箱的話,每過一兩個禮拜,它都比以前更聰明一些,你說的話過去它聽不懂,現(xiàn)在慢慢就聽懂了。而人的語言交互我覺得門檻是很低的,這些靠PC成長起來的人,最初覺得鍵盤是最自然的人機(jī)交互的方式。等到智能手機(jī)出來之后,覺得觸摸屏太難用了,手指頭點(diǎn)根本就點(diǎn)不準(zhǔn)某一個鏈接,很麻煩??墒悄憧醋约旱暮⒆樱瑥娜龤q開始他就學(xué)會用智能手機(jī),用觸摸屏,用iPad這些東西,因?yàn)橛|摸,用手指確實(shí)比用鼠標(biāo)、鍵盤是一個更加自然的人機(jī)交互的方式。
但是今天如果我們用語音、用自然語言,跟觸摸屏相比的話,語言就是更加自然的一種人機(jī)交互的方式。因?yàn)槟憧梢杂^察到,三歲的孩子可以開始學(xué)智能手機(jī),但是一歲的孩子他會說話,所以這是一個門檻更低的、更加方便的人機(jī)交互的方式。我覺得未來家庭里面,人們跟各種各樣的設(shè)備交互,應(yīng)該是用自然語言來交互,這個是人工智能時(shí)代一個很大的特點(diǎn)。
第二就是智能交通、包括無人駕駛。無人駕駛是很多人的夢想,也是一個非常大的市場,有很多的公司,包括OEM的廠商,也包括很多創(chuàng)業(yè)的公司都在做無人駕駛相關(guān)的技術(shù)。與此同時(shí),我們也覺得基礎(chǔ)設(shè)施,比如公路也要做相應(yīng)的改造。同樣無人駕駛出來之后,路面要做怎么樣的改造,這個是要很多智能的技術(shù)深入進(jìn)去的,可以大幅度提升人們的出行效率。即使不能完全自動駕駛的話,起碼可以使得交通擁堵的狀況大幅度的改善。所以以上這兩個方向,是百度目前從應(yīng)用的角度來說一直在做的。
馬化騰:我想有一個比喻,過去有電之后,再會有各種各樣的電器,包括電腦。我覺得大家現(xiàn)在用上數(shù)字化之后,在數(shù)字化的基礎(chǔ)上再用AI,可以在各個行業(yè)里面得到應(yīng)用。
但是,AI無疑是最終的一個很高級的發(fā)展形態(tài),但前提得數(shù)字化。所以說,就像剛才鐘先生講到的數(shù)字經(jīng)濟(jì)來自商業(yè)模式的變化。我覺得更基礎(chǔ)的是,目前先簡單實(shí)現(xiàn)用上電,相當(dāng)于先把運(yùn)營模式數(shù)字化,現(xiàn)在所有產(chǎn)業(yè)還沒有邁過這一關(guān)。
所以,我們現(xiàn)在講從消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)向產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。我們互聯(lián)網(wǎng)企業(yè),希望在這個地方,能夠和各行各業(yè)結(jié)合,能夠助力各行各業(yè)先實(shí)現(xiàn)數(shù)字化,這方面先做到。下一步在數(shù)字化過程中,看哪些環(huán)節(jié)可以優(yōu)化,包括商業(yè)模式會不會變化,比如說一些制造業(yè),可能要轉(zhuǎn)型成為服務(wù)行業(yè),造出來的產(chǎn)品可能不是消費(fèi)給終端,而是自己來運(yùn)營。再結(jié)合金融服務(wù)等等,直接提供服務(wù)給消費(fèi)者。
那么,這些都是商業(yè)模式的轉(zhuǎn)變。再下一步過程中,才可以在大量數(shù)據(jù)過程中,來用人工智能接管,甚至代替其中很多的流程。我的判斷是這樣的方式。
對于騰訊來說,我們也尋找這樣的定位。第一,當(dāng)然我們也希望在基礎(chǔ)的技術(shù)研發(fā),要有儲備、投入,你才能說我有這個能力去跟各個產(chǎn)業(yè)界合作。第二,我覺得要定位好,有大量的工作其實(shí)不應(yīng)該是我們來做,還是要依靠產(chǎn)業(yè)界為主,還有圍繞產(chǎn)業(yè)界有眾多的開發(fā)者生態(tài),這是非常重要的。
如果我們給開發(fā)者生態(tài)提供什么東西和技術(shù),是我們這個平臺最應(yīng)該做的。比如說我們有超過10億的月活微信平臺連接人和服務(wù),這上面我們已經(jīng)開發(fā)出了小程序,再加上公眾號體系。
在這種體系之下,如何能助力產(chǎn)業(yè),這是我們應(yīng)該思考的。我們不做,也可能沒有人能夠做。但別人能做的事情,我們就別去搶這個活了。這對我們來說,我們是很清楚的定位,有所為,有所不為,這樣一個定位很重要。
張磊:你們兩家都是能力很大的企業(yè),整個社會對于你們也有殷切的期待,你們是不同于一般的行業(yè)領(lǐng)袖,對于社會和公眾都有很大的影響力。也想請你們在行業(yè)之外談一談對社會、文化、公益、青年一代的責(zé)任,你們都如何看待?
李彥宏:我覺得我這個人不太愿意經(jīng)常出來演講,包括去做宣傳。但是我覺得出來演講和宣傳有一個很大的好處,就是能夠把我們走過的路跟大家分享一下。
百度是2000年起步的,Pony比我們稍微早一年多的時(shí)間,我們趕上了非常好的時(shí)候,就是中國互聯(lián)網(wǎng)從剛開始不到1000萬網(wǎng)民,到現(xiàn)在是8億網(wǎng)民。這十幾年、二十年高速度的成長,實(shí)際上給我們帶來了很多機(jī)會。但是這20年的成長過程當(dāng)中,我們到底遇到了什么樣的坎兒?我們是怎么解決的?這些東西對于后來者,對于一些新的創(chuàng)業(yè)者應(yīng)該是很有價(jià)值的。如果說我們到處去講,能夠給大家在這方面提供一些參考,提供一些過來人的經(jīng)驗(yàn)的話,我覺得對于大家少走彎路應(yīng)該是會有幫助,這是第一。
第二,雖然說是行業(yè)以外,但是我還是想講人工智能的開放平臺,應(yīng)該是對于整個社會經(jīng)濟(jì)、生活、文化各個方面都有相當(dāng)大的影響。這個方面已經(jīng)達(dá)成共識了,上至政治局常委,下至七八歲的小學(xué)生,他們都知道人工智能重要??墒怯卸嗌偃?,有多少公司真正有實(shí)力去開發(fā)一些先進(jìn)的人工智能技術(shù)?谷歌可以、微軟可以、騰訊可以、百度可以,但是大多數(shù)公司不可以??墒墙裉煊卸嗌賯€公司的老總會說我的公司不需要人工智能?恐怕很少。這樣一個矛盾怎么解決?我們就是希望過去積累的這些技術(shù)、這些能力,把它開源開放出來,并且輕易地降低門檻。
我給我們內(nèi)部很多部門在定義他們部門或者業(yè)務(wù)實(shí)力的時(shí)候,其實(shí)都把降低門檻這個元素放進(jìn)去了。不管你的技術(shù)做得多復(fù)雜,你怎么能夠把這個門檻降得足夠低,讓別人上來就能用。如果說什么都不用學(xué),他就可以很方便地用到我們的技術(shù),那我們就算對這個社會做貢獻(xiàn)了。這一塊兒做了幾年了,但是我覺得還是剛剛開始,還是很多工藝很復(fù)雜。比如深度學(xué)習(xí)的框架很復(fù)雜,一旦掌握了這些技能,對于你不管從事什么行業(yè),都會有相當(dāng)大的幫助。
張磊:我認(rèn)識Robin快20年了,有十幾年合作的歷史。每次講到這種責(zé)任感,像布道者一樣,希望所有人,所有的公司都能夠用得到人工智能的科技。剛才講的第一點(diǎn),要總結(jié)一下你創(chuàng)業(yè)的經(jīng)歷,我有兩點(diǎn)跟在座的企業(yè)家分享。
主要是自主創(chuàng)新,我們2000年、2001年的時(shí)候,谷歌已經(jīng)非常龐大了,百度從某種角度來講,谷歌已經(jīng)走在了很前面了,百度不斷做更新,當(dāng)時(shí)提出來,百度更懂中文,在中文搜索引擎上不斷做創(chuàng)新產(chǎn)品,百度知道、百度貼吧,全是創(chuàng)新性的產(chǎn)品。
也請化騰跟大家分享一下剛才我這個話題。
馬化騰:大家都在談互聯(lián)網(wǎng)的高速發(fā)展,但是我們可能會忽略它的硬幣的背面,那就是它的安全問題,以及涉及到很多個人隱私的問題,這個問題可能會越來越嚴(yán)重。
所以,這是我們在一方面推動業(yè)務(wù)的同時(shí),在互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)絡(luò)安全方面,也投入非常大。騰訊內(nèi)部有7個跟安全有關(guān)的實(shí)驗(yàn)室,覆蓋很多的方面。我們在國內(nèi)安全投入很大,我認(rèn)為對未來是非常重要的一環(huán)。
另外,個人用戶隱私和個人信息如何保護(hù)的問題。大家知道,最近騰訊股價(jià)有受壓,所以很多文章都出來了,騰訊沒有夢想了,說騰訊不善于用好數(shù)據(jù)了,不會搞算法了,數(shù)據(jù)沒有打通了等等。
其實(shí)我們內(nèi)部也在討論很多,最后我們決定我們技術(shù)中臺可以打通,但數(shù)據(jù)中臺要特別謹(jǐn)慎。所以這方面,我覺得騰訊不能套用很多其它公司的做法,把數(shù)據(jù)直接去任意打通。因?yàn)樵谖覀兊钠脚_里面,大量全部都是人和人之間的通信、社交行為數(shù)據(jù),如果說數(shù)據(jù)可以任意打通,給公司業(yè)務(wù)部門或者給外部的客戶用,那是會帶來災(zāi)難性的后果。這方面我們要更加謹(jǐn)慎,這是作為很多平臺運(yùn)營商來說,要始終關(guān)注的問題。我們要從用戶的角度來考慮,把個人信息和數(shù)據(jù)保護(hù)放在優(yōu)先地位。大家知道,國外有些案例因?yàn)閿?shù)據(jù)打的太通了,反而帶來一些危害,比如可以精選出文章給想影響的受眾去看,我覺得會帶來很多不可設(shè)想的問題,這是我們特別要關(guān)注的。
另外,是青少年保護(hù)。大家知道我們很多產(chǎn)品是青少年在使用,所以在這方面,我們也有更多的責(zé)任和義務(wù)走在前面。所以說,在過去一兩年,我們在青少年保護(hù)方面,做了大量研究。包括整個網(wǎng)絡(luò)實(shí)名以及針對某些服務(wù),針對不同年齡層的用戶進(jìn)行限制、進(jìn)行引導(dǎo),做了大量的探索。大家可能都不知道,我們甚至把人臉識別AI技術(shù),包括金融級的身份核實(shí)技術(shù)應(yīng)用到我們產(chǎn)品里面,只要是我們的娛樂產(chǎn)品都會引入這樣一個服務(wù)。
這方面當(dāng)然還有很多路要走。因?yàn)楝F(xiàn)在中國互聯(lián)網(wǎng)平臺發(fā)展越來越大。但這平臺上產(chǎn)生的危害等等,我覺得是一種新的情況。如何在監(jiān)管方面,包括媒體、輿論能夠去適應(yīng)這種新的變化,我覺得也是非常重要的,我想也是下一步要做大量的工作。
張磊:我認(rèn)識化騰十幾年了,作為他們的投資者也有十幾年了,一個最大的感觸就是,Pony對于用戶的保護(hù),就像保護(hù)自己的家人和孩子一樣。有時(shí)候跟他約一個飯局,他幾天都不回,如果跟他說一個什么技術(shù)的話題,他10秒鐘就回。剛才很高興,看到你們整個AI金融級的應(yīng)用,都放到了娛樂產(chǎn)品上,包括人臉識別這些,在娛樂產(chǎn)品當(dāng)中的AI應(yīng)用是最真切的,希望你們是最好的AI專家,是青少年保護(hù)方面的AI專家。
最后,我想請兩位簡單的用一句話對我們在座的企業(yè)家總結(jié),告訴他們在數(shù)字經(jīng)濟(jì)的時(shí)代里面他們應(yīng)該怎么做擁抱這個經(jīng)濟(jì)的大潮。
李彥宏:我覺得首先就是不要害怕。很多人怕新技術(shù)、怕人工智能的到來,甚至有一些特別可怕的預(yù)言,說機(jī)器控制人類之類的,沒有那么可怕,事實(shí)上這個技術(shù)還有很長的路要走。
不怕的情況下,勇敢去擁抱。我們把過去積累的東西全部都開源開放出來,希望大家勇敢的來用,不像你想像得那么難,我們講這是常識。人工智能要想理解,一個詞就可以理解了,就是Common Sense,就是常識。你覺得人能干的,你想想機(jī)器能不能干。如果這條路想通了,很多時(shí)候問題就迎刃而解了,就可以大幅度的提升我們現(xiàn)在工作的效率了。
馬化騰:(幫)大家打個廣告,現(xiàn)在BAT都開放了產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)了,我不知道大家為什么都受到了沖擊,以前沒有特別合適的詞。
李彥宏:To B還是一個英文詞,大家覺得還是難以接受的。
馬化騰:產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)之后,現(xiàn)在人口紅利已經(jīng)差不多了,剩下基本上在人口的基數(shù)上面要開始提升數(shù)字化等等。騰訊是不直接接入到商業(yè),我們做好自己的定位,我們都不是叫賦能,賦能還是太高調(diào)了,我們叫助手,助力傳統(tǒng)行業(yè)為主,我們在旁邊提供一些工具,提供一些幫助,我覺得這是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)進(jìn)入數(shù)字化時(shí)代最關(guān)心的。做著做著你就把我吃掉了,我覺得這個心態(tài)如果換位思考,我們是非常理解的。所以我們要擺正問題,定位要特別清楚。
我們已經(jīng)有的消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)達(dá)到的用戶群,將成為產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的一個源泉,它能連接用戶到產(chǎn)業(yè)的服務(wù),我覺得這是我們的優(yōu)勢,我們不僅僅只是提供一個技術(shù)而已,還提供了大量的人,能夠去連接他們,謝謝!
張磊:感謝Pony和Robin的精彩發(fā)言,謝謝大家!