Midjourney大火之后，藝術(shù)家的路卻越走越窄了。

而最近，又曝出Midjourney等生圖AI面臨很嚴(yán)重的版權(quán)問題。

用戶用非常簡單的提示詞就能獲得無數(shù)收版權(quán)保護(hù)的圖像。

最近，福布斯雜志的特約撰稿人專門采訪了Midjourney的創(chuàng)始人David Holz。

針對版權(quán)和取代藝術(shù)家等尖銳的問題進(jìn)行了有些針鋒相對的討論。

Rob Salkowitz, 福布斯特約撰稿人：你在Midjourney的角色是什么?

David Holz, Midjourney：我是創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官。不過我通常更喜歡別人叫我創(chuàng)始人, 因?yàn)槭紫瘓?zhí)行官聽起來很商業(yè)化, 而我們并不商業(yè)化。我們是一家制造產(chǎn)品的應(yīng)用研究實(shí)驗(yàn)室。

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Midjourney的使命是什么?

我們想說，我們正在努力拓展人類的想象力。我們的目標(biāo)是讓人類更富有想象力，而不是制造富有想象力的機(jī)器，我認(rèn)為這是一個(gè)重要的區(qū)別。

你能簡單介紹一下公司的歷史嗎？

大約一年半前, 我們開始致力于公司的想象力部分。我們在Diffusion模型、人們對剪輯的理解、openAI 等方面取得了一些突破。幾乎所有參與其中的人都在舊金山, 我們都意識到這個(gè)項(xiàng)目和大家參加過的一些玩票的項(xiàng)目會很不一樣，所以人都很認(rèn)真。

Midjourney認(rèn)為這種文本到圖像的技術(shù)對企業(yè)和社會有什么好處?

比起商業(yè), 我更關(guān)注社會。我們是一款消費(fèi)類產(chǎn)品, 但現(xiàn)在可能有30%-50%的用戶是專業(yè)人士。大多數(shù)人不是。

平臺上的藝術(shù)家告訴我們， Midjourney讓他們在開始時(shí)更具創(chuàng)造性和探索性，能在短時(shí)間內(nèi)想出很多點(diǎn)子。

目前，我們的專業(yè)用戶使用該平臺進(jìn)行概念設(shè)計(jì)。

商業(yè)藝術(shù)項(xiàng)目最難的部分往往是一開始，用戶不知道自己想要什么， 必須看到一些想法才能做出反應(yīng)。

而Midjourney可以幫助人們更快地找到他們想要的理念，因?yàn)榈@些理念是非常費(fèi)力的。這就是Midjourney對于藝術(shù)家和創(chuàng)造力的價(jià)值。

對于藝術(shù)家的的另一個(gè)優(yōu)勢是，它讓人們在自己不自信的領(lǐng)域充滿信心。大多數(shù)(如果不是全部的話)藝術(shù)家都覺得自己在某些方面做得不好。

可能是顏色，構(gòu)圖，背景。

有一個(gè)著名的角色設(shè)計(jì)師使用我們的產(chǎn)品，人們問他，既然你已經(jīng)這么優(yōu)秀了，為什么還要使用AI。

他說:「我只擅長角色部分。Midjourney在幫助我拓展繪畫世界的其他部分?！?/p>

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有多少人在使用Midjourney?

數(shù)百萬人正在使用它。我們的Discord用戶超過兩百萬人。這是目前最大的活躍的Discord服務(wù)器。

Midjourney 的許可證是否允許將平臺生成的圖像用于商業(yè)用途?

允許, 但如果您供職的公司年收入超過一百萬美元, 我們要求您購買企業(yè)許可證。

你們的數(shù)據(jù)集是如何建立的?

我們對互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)行了一次大搜刮。我們使用已發(fā)布的開放數(shù)據(jù)集，并在這些數(shù)據(jù)集上進(jìn)行訓(xùn)練。我想說，這是100%的人都會做的事情。

關(guān)于真正需要的數(shù)據(jù)量對于模型質(zhì)量的影響，AI科學(xué)正在快速發(fā)展。

這需要幾年之后，你可能已經(jīng)有了幾乎什么都不用訓(xùn)練的模型。沒人知道他們能力會有多強(qiáng)。

您是否征得了在世藝術(shù)家或仍受版權(quán)保護(hù)作品的同意？

沒有。目前沒有辦法追蹤互聯(lián)網(wǎng)上的數(shù)億張圖片的來源。如果圖片中嵌入了版權(quán)所有者的元數(shù)據(jù)，那就太好了。但是并沒有。

沒有辦法在互聯(lián)網(wǎng)上找到每張照片的主人，然后來驗(yàn)證版權(quán)。

藝術(shù)家可以選擇不將其作品納入您的數(shù)據(jù)訓(xùn)練模型嗎？

我們正在研究這個(gè)問題。目前的挑戰(zhàn)是：制定什么規(guī)則？怎么驗(yàn)證提出要求的人是否真的是作品的藝術(shù)家？還是不驗(yàn)證直接把他們名字放在上面？

我們還沒有遇到任何在數(shù)據(jù)集中，并且想要從數(shù)據(jù)集中刪除自己名字的人。

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藝術(shù)家可以選擇不被在prompts中提及姓名嗎？

現(xiàn)在不行。我們正在研究。同樣，我們必須找到一種方法來驗(yàn)證這些請求，這會變得很復(fù)雜。

藝術(shù)家可以選擇不被包括在你的數(shù)據(jù)訓(xùn)練模型中嗎?

目前不行。我們正在考慮這個(gè)問題，但需要找到驗(yàn)證這些請求的方法，這可能會很復(fù)雜。

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你會對那些擔(dān)心這會破壞他們生計(jì)的商業(yè)藝術(shù)家說些什么?在某種程度上，美術(shù)總監(jiān)為什么要雇傭插畫師來制作概念藝術(shù)、制作設(shè)計(jì)、背景等工作呢?他們只要輸入提示，就能以更低的成本更快地獲得有用的輸出。

我認(rèn)為有兩種方法可以解決這個(gè)問題。一種方法是同樣內(nèi)容質(zhì)量的東西，大家花更少的錢。另一種方法是用錢去做更好的內(nèi)容。

我發(fā)現(xiàn)大多數(shù)人，如果他們已經(jīng)花錢了，并且可以在更好的內(nèi)容或更便宜的內(nèi)容之間進(jìn)行選擇，那么他們會選擇更好的內(nèi)容。

因?yàn)槭袌鲆呀?jīng)確定了人們愿意支付的價(jià)格。

如果有藝術(shù)家想要通過Midjourney低成本的完成同樣質(zhì)量的工作，那他們就會被市場淘汰。

我認(rèn)為市場將朝著更高質(zhì)量、更有創(chuàng)意、更復(fù)雜、更多樣化和更有深度的內(nèi)容發(fā)展。那些真正能夠像藝術(shù)家一樣使用AI工具的人是那些將會成功的人。

這些技術(shù)實(shí)際上在視覺媒介中創(chuàng)造了更深層次的欣賞和讀寫能力。

當(dāng)你有超過AI水平的需求時(shí)，你可能真的會提高那些有能力的藝術(shù)家的工資。

同時(shí)，對質(zhì)量和多樣性的需求的增長將導(dǎo)致一些精彩和意想不到的東西被制作出來。

這一代學(xué)生畢業(yè)于藝術(shù)學(xué)校，其中許多人負(fù)債累累，他們指望在娛樂制作、電子游戲制作、商業(yè)藝術(shù)等領(lǐng)域找到相對高薪的工作。

人工智能文字轉(zhuǎn)圖像平臺的出現(xiàn)將如何影響它們的未來?

我認(rèn)為那些雄心勃勃的藝術(shù)家仍然會獲得相同的薪水。

人工智能通常被大規(guī)模用于呼叫中心或機(jī)場托運(yùn)行李這樣人們并不真正關(guān)心的工作。它的價(jià)值主張是，讓人們自由地去做更有回報(bào)、更有趣的工作。

藝術(shù)工作是有趣的工作。人們一生都在工作，為了得到這樣的工作而發(fā)展自己的技能。為什么你要把AI技術(shù)聚焦于藝術(shù)家的工作呢？

就我個(gè)人而言，我不是。我的產(chǎn)品不是為專業(yè)藝術(shù)家制作的。如果他們喜歡使用它，那就太好了。

我的產(chǎn)品是為這樣的人做的，比如，在香港有一位女性，她來找我，她說；「在香港，你父母永遠(yuǎn)不希望你成為藝術(shù)家，所以我現(xiàn)在是銀行家。我過著不錯(cuò)生活。

但現(xiàn)在通過Midjourney，我真正開始體驗(yàn)到我夢想的能力?！?/p>

它是為這些人設(shè)計(jì)的，因?yàn)?，像大多?shù)人一樣，他們從來沒有機(jī)會做這些事情。

需要強(qiáng)調(diào)的是，這與藝術(shù)本身無關(guān)。這是一個(gè)關(guān)于想象力的問題。

在Midjourney上創(chuàng)建的大多數(shù)圖像都不是專業(yè)用戶。這些圖像甚至不會被分享。它們只是被用于其他目的，這些非常個(gè)人化的需求。

而不是僅僅為了替代商業(yè)藝術(shù)家的工作。

然而，你的產(chǎn)品的輸出是圖像，除了所有這些其他屬性之外，它在專業(yè)環(huán)境中還具有商業(yè)價(jià)值。這對經(jīng)濟(jì)具有很大的破壞性。

我覺得這就像我們在造一艘船，有人可以駕駛這艘船比賽，但這并不意味著這艘船就是為了比賽。如果你用船比賽，那當(dāng)然可以。在那一刻，它是。

但人性化需求的一面真的很重要，我認(rèn)為我們不是......我們想讓照片看起來漂亮。就像花兒為了蜜蜂而努力變得美麗。這是自然之美，而不是藝術(shù)之美。

機(jī)器沒有意圖。我們的意圖與藝術(shù)無關(guān)。我們希望這個(gè)世界更富有想象力，我們更想創(chuàng)造美麗的東西而不是丑陋的東西。

你認(rèn)為任何政府機(jī)構(gòu)有管轄權(quán)或權(quán)力來監(jiān)管這項(xiàng)技術(shù)嗎?如果是這樣，你認(rèn)為他們應(yīng)該這樣做嗎?

我不知道。監(jiān)管很有趣。你必須在做事的自由和被保護(hù)的自由之間取得平衡。技術(shù)本身不是問題所在。就像水一樣。水可能很危險(xiǎn)，你可能會淹死在水里。但這也是必不可少的。我們不希望僅僅為了避開危險(xiǎn)而禁止用水。

Rob Salkowitz：嗯，我們想確保我們的水是干凈的。

David Holz, Midjourney：對，沒錯(cuò)。

參考資料：

https://www.forbes.com/sites/robsalkowitz/2022/09/16/midjourney-founder-david-holz-on-the-impact-of-ai-on-art-imagination-and-the-creative-economy/?sh=1ef394bf2d2b