英偉達(dá)的GPU正在吞噬這個世界。

科技公司對英偉達(dá)的超級計(jì)算GPU有著近乎無盡的需求。

不再是那個只為游戲顯卡提供圖形渲染服務(wù)的英偉達(dá)，現(xiàn)在的英偉達(dá)利用他的GPU開創(chuàng)了一個新時代：

人類能夠與計(jì)算機(jī)對話，計(jì)算機(jī)能夠回應(yīng)人類。而最終，計(jì)算機(jī)甚至可能超越人類。

WIED最近對黃仁勛進(jìn)行了一次專訪，在訪談過程中，老黃用自己的幽默和智慧回答了幾乎一切關(guān)于自己和英偉達(dá)過去和未來的問題。

61歲的老黃穿著他標(biāo)志性的皮夾克和極簡主義黑色運(yùn)動鞋出現(xiàn)。

他說，他討厭星期一的早晨，因?yàn)樗苋找惨ぷ饕徽欤@讓他在一周的開始就已經(jīng)感到很疲憊了。

2012年，一小群研究人員推出了使用GPU而非CPU來運(yùn)行代碼的開創(chuàng)性圖像識別系統(tǒng)——AlexNet，開啟了深度學(xué)習(xí)的新紀(jì)元。

老黃立刻指示公司全力進(jìn)軍AI領(lǐng)域。

2017年，當(dāng)谷歌發(fā)布了被稱為Transformer的新型神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)——也就是 ChatGPT中的「T」——并引發(fā)了當(dāng)前的AI熱潮時，英偉達(dá)已經(jīng)完美地完成了跑馬圈地位，開始向渴望技術(shù)的公司銷售其專為AI設(shè)計(jì)的GPU。

英偉達(dá)現(xiàn)在在AI芯片市場的銷售額中占據(jù)了超過70%的份額，并且正接近2萬億美元的市值。

其2023年最后一個季度的收入達(dá)到了220億美元，比上一年增長了265%。

其股價在過去一年中上漲了231%。老黃要么是在他所做的事情上具有非凡的洞察力，要么是運(yùn)氣極好——或者兩者都有！——而每個人都想知道他的成功秘訣。

但沒有人可以永遠(yuǎn)處于巔峰。現(xiàn)在，他正處于美中科技戰(zhàn)和監(jiān)管機(jī)構(gòu)的重重壓力之下。

老黃在AI芯片領(lǐng)域的一些競爭對手是眾所周知的大公司——谷歌、亞馬遜、Meta和Microsoft——它們是科技行業(yè)最財大氣粗的企業(yè)。

去年12月，半導(dǎo)體公司AMD推出了一款大型AI計(jì)算處理器，意圖與英偉達(dá)競爭。

初創(chuàng)公司也在瞄準(zhǔn)英偉達(dá)。僅在去年第三季度，風(fēng)險投資家就向AI芯片領(lǐng)域投入了超過8億美元。

因此，老黃永遠(yuǎn)不會停下腳步。

講好故事才能做好企業(yè)

老黃：「我倆是是斯坦福大學(xué)的校友?！?/span>

采訪記者：是的，沒錯。我讀的是新聞學(xué)，但你學(xué)的不是。

「我希望我也學(xué)過新聞學(xué)?！?/span>

問：為什么這么說？

「因?yàn)?，我非常欽佩的一位領(lǐng)導(dǎo)者和人物，Adobe CEO Shantanu Narayen，他曾說他一直想成為一名記者，因?yàn)樗麩釔壑v故事?！?/span>

「有效地講述公司故事似乎是構(gòu)建企業(yè)的一個重要部分。制定戰(zhàn)略就是講故事。構(gòu)建文化也是講故事?！?/span>

問：你多次表示，你沒有用演示文稿的形式來銷售英偉達(dá)的理念。

「確實(shí)如此。只要講好故事就行了?！?/span>

問：因此，我想從另一位科技高管對我說的話開始。他指出，英偉達(dá)比Amazon多一歲，但在很多方面，英偉達(dá)比亞馬遜更具有「第一天」的感覺。你是如何保持這種心態(tài)的？

「這確實(shí)是一個非常好的表達(dá)。我每天醒來都覺得像是第一天，因?yàn)槲覀兛偸窃谧鲆恍┣八从械氖虑?。?/span>

「這也涉及到脆弱性。我們很可能會失敗。就在剛才，我正參與一個會議，我們正在為公司嘗試一些全新的事物，我們還不確定如何正確執(zhí)行?！?/span>

問：那個新事物是什么？

「我們正在建立一種新型數(shù)據(jù)中心，我們稱之為AI工廠。與今天建造數(shù)據(jù)中心的方式不同，你有很多人共享一個計(jì)算機(jī)集群，并把他們的文件存儲在這樣一個大型數(shù)據(jù)中心里?！?/span>

「AI工廠的概念更像是一個發(fā)電站。這是相當(dāng)獨(dú)特的。我們已經(jīng)在過去幾年里構(gòu)建了它，但現(xiàn)在我們需要將它轉(zhuǎn)化為一個產(chǎn)品?！?/span>

問：它將被命名為什么？

「我們還沒有想好名字。但它將無處不在。云服務(wù)提供商將構(gòu)建它們，我們也將構(gòu)建它們。未來，每家生物技術(shù)公司都將需要它。每家零售公司、每家物流公司、未來的每家汽車公司都將擁有一個工廠——生產(chǎn)實(shí)物商品的工廠，以及一個為汽車生產(chǎn)AI的工廠。」

「實(shí)際上，你可以看到Elon Musk正在這樣做。他在思考工業(yè)公司未來形態(tài)的問題上遠(yuǎn)遠(yuǎn)超前于大多數(shù)人?！?/span>

問：你之前說過，你運(yùn)營著一個扁平化的組織，直接向你報告的高管有30到40人，因?yàn)槟阆Ｍ苯訁⑴c信息流。最近有什么事情吸引了你的注意，讓你認(rèn)為，「我可能最終需要把英偉達(dá)押注在這個上面」？

「信息不必從組織的頂層向下流動，就像在我們沒有電子郵件和短信等工具的舊石器時代那樣。信息如今可以更快速地流動。因此，一個從上到下逐層傳遞信息的層級結(jié)構(gòu)變得不再必要。一個扁平化的網(wǎng)絡(luò)讓我們能夠更快地適應(yīng)變化，這一點(diǎn)至關(guān)重要，因?yàn)槲覀兊募夹g(shù)正在飛速發(fā)展?！?/span>

「如果你觀察英偉達(dá)技術(shù)的發(fā)展軌跡，傳統(tǒng)上摩爾定律每隔幾年就會翻一番。然而，在過去的十年里，我們已經(jīng)將 AI 的能力提高了大約一百萬倍。這遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了摩爾定律的增長速度。在一個指數(shù)增長的世界里，你不希望信息從頂層逐層向下傳播?！?/span>

老黃眼中的未來：空間模型將統(tǒng)一一切

問：但我想問的是，你的「羅馬帝國」是什么？這是一個比喻。今天的Transformer論文是什么？現(xiàn)在正在發(fā)生什么，你認(rèn)為這將改變一切？

「有幾件事情。其中之一還沒有具體名稱，但它是我們在基礎(chǔ)機(jī)器人學(xué)方面所做的一些工作。」

「如果你可以生成文本，如果你可以生成圖像，那么你是否也可以生成運(yùn)動？答案很可能是肯定的。然后，如果你可以生成運(yùn)動，你就可以理解意圖并生成一種泛化的表達(dá)形式。因此，人形機(jī)器人的出現(xiàn)應(yīng)該指日可待。」

「我認(rèn)為圍繞狀態(tài)空間模型（SSM）的工作，這種模型允許你學(xué)習(xí)極長的模式和序列而不會在計(jì)算上呈現(xiàn)二次方增長，可能就是下一個Transformer?！?/span>

問：這將使我們能做什么？有沒有現(xiàn)實(shí)生活中的例子？

「你可以與計(jì)算機(jī)進(jìn)行非常長時間的對話，而對話的上下文永遠(yuǎn)不會被遺忘。你甚至可以暫時改變話題，然后回到之前的話題，那個上下文仍然能被保留?！?/span>

「你可能能夠理解一個非常長的鏈條，比如一個人類的基因組。僅僅通過觀察遺傳代碼，你就能理解它的含義?！?/span>

問：我們距離實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)還有多遠(yuǎn)？

「過去，從我們有了AlexNet到實(shí)現(xiàn)超越人類水平的AlexNet，只用了大約五年的時間。一個機(jī)器人基礎(chǔ)模型很可能就在不遠(yuǎn)的將來——我會說是明年的某個時候。從那時起，再過五年，你將看到一些非常了不起的事情發(fā)生?！?/span>

問：哪個行業(yè)最有可能從一個廣泛訓(xùn)練的機(jī)器人行為模型中受益？

「嗯，重工業(yè)代表了世界上最大的行業(yè)。移動電子相對容易，但移動原子則極為困難?！?/span>

「運(yùn)輸、物流、從一個地方到另一個地方移動重物、發(fā)現(xiàn)下一種藥物——所有這些都需要對原子、分子、蛋白質(zhì)有深刻的理解。這些是AI尚未觸及的巨大而令人驚嘆的行業(yè)?！?/span>

問：你提到了摩爾定律。它現(xiàn)在是否已經(jīng)不再適用？

「摩爾定律現(xiàn)在更多的是一個系統(tǒng)問題，而不是單純的芯片問題。它更多關(guān)乎多個芯片之間的互聯(lián)互通。大約10到15年前，我們開始了解構(gòu)計(jì)算機(jī)的旅程，這樣就可以將多個芯片連接在一起。」

問：這就是你們在2019年收購以色列公司Mellanox的原因？英偉達(dá)當(dāng)時表示，現(xiàn)代計(jì)算對數(shù)據(jù)中心提出了巨大需求，而Mellanox的網(wǎng)絡(luò)技術(shù)將使加速計(jì)算更加高效。

「確實(shí)如此。我們收購Mellanox是為了能夠把我們的芯片擴(kuò)展成一個整個數(shù)據(jù)中心的超級芯片，從而實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代AI超級計(jì)算機(jī)。這實(shí)際上是基于對摩爾定律終結(jié)的認(rèn)識，如果我們想要繼續(xù)擴(kuò)大計(jì)算能力，我們必須在數(shù)據(jù)中心層面上進(jìn)行?！?/span>

「我們重新審視了摩爾定律的制定，認(rèn)為：不要讓它成為限制。摩爾定律不是計(jì)算的極限。我們必須超越摩爾定律，尋找新的擴(kuò)大規(guī)模的方式?！?/span>

問：Mellanox現(xiàn)在被認(rèn)為是英偉達(dá)非常明智的一次收購。最近，你們嘗試收購全球最重要的芯片IP公司之一Arm，直到被監(jiān)管機(jī)構(gòu)阻止。

「原本會是一次很棒的收購?！?/span>

問：我不確定美國政府是否同意，但讓我們先不討論這個。當(dāng)你現(xiàn)在考慮收購時，你關(guān)注哪些具體領(lǐng)域？

「這些大型系統(tǒng)的操作系統(tǒng)非常復(fù)雜。你如何創(chuàng)建一個操作系統(tǒng)和計(jì)算堆棧，以協(xié)調(diào)我們GPU中數(shù)以千萬計(jì)、數(shù)以億計(jì)、現(xiàn)在甚至接近數(shù)十億的微小處理器？這是一個非常棘手的問題。如果公司外部有團(tuán)隊(duì)正在解決這個問題，我們可以選擇與他們合作，或者采取更進(jìn)一步的措施。」

問：因此，我從你的話中聽出，對英偉達(dá)來說，擁有一個操作系統(tǒng)并將其發(fā)展成為一個更完整的平臺至關(guān)重要。

「我們是一個平臺型公司?！?/span>

問：你成為平臺的部分越多，你面臨的挑戰(zhàn)就越多。人們往往會對平臺因其輸出而承擔(dān)更多的責(zé)任。自動駕駛汽車的行為、醫(yī)療設(shè)備的誤差范圍、AI 系統(tǒng)中的偏差等問題。你是如何應(yīng)對這些挑戰(zhàn)的？

「我們不是一個應(yīng)用程序公司。這可能是最簡單的解釋。我們會盡我們所能，但盡可能少地為一個行業(yè)服務(wù)。例如，在醫(yī)療保健領(lǐng)域，藥物發(fā)現(xiàn)不是我們的強(qiáng)項(xiàng)，但計(jì)算是?！?/span>

「制造汽車不是我們的專長，但制造擅長AI的汽車計(jì)算機(jī)是我們的專長。老實(shí)說，很難有一家公司能在所有這些領(lǐng)域都做得很好，但我們可以在AI計(jì)算方面做得非常好?！?/span>

芯片短缺什時候是個頭？不知道，因?yàn)槲覀円l(fā)新產(chǎn)品了

問：去年有報道稱，你們的一些客戶為了等待你們的AI GPU而等待了數(shù)月?，F(xiàn)在情況如何？

「嗯，我認(rèn)為我們今年可能會完不成訂單?？赡苊髂暌餐瓴怀?。」

問：目前的等待時間是多久？

「我不確定。但你知道，今年也標(biāo)志著我們迎來了一個新的時代?！?/span>

問：你是指Blackwell，你們傳說中的新GPU？

「沒錯。一代新的GPU即將推出，Blackwell的性能非常驚人。這將是非常了不起的產(chǎn)品。」

問：這是否意味著客戶將需要較少的GPU就夠了？

「這是我們的目標(biāo)。目標(biāo)是大幅降低模型訓(xùn)練的成本。然后，人們就可以擴(kuò)大他們想要訓(xùn)練的模型?！?/span>

問：英偉達(dá)在許多AI初創(chuàng)公司中進(jìn)行了投資。去年有報道稱，你們投資了超過30家。這些初創(chuàng)公司是否在等待硬件方面得到了優(yōu)先考慮？

「他們面臨與所有人一樣的GPU供應(yīng)緊張，因?yàn)樗麄冎械拇蠖鄶?shù)人使用公共云，因此他們必須自己與公共云服務(wù)提供商談判。但他們確實(shí)獲得了對我們AI技術(shù)的支持，這意味著他們可以利用我們的工程能力和我們優(yōu)化AI模型的特殊技巧?！?/span>

「我們使他們的工作更高效。如果你的吞吐量提高了五倍，你實(shí)際上就獲得了五倍的GPU性能。這就是他們從我們這里獲得的優(yōu)勢?！?/span>

問：你認(rèn)為自己在這方面是一個風(fēng)向標(biāo)嗎？

「不。我們投資這些公司，因?yàn)樗麄冊谒麄兯龅氖虑樯戏浅３錾?。對我們來說能夠投資他們是一種榮幸，而不是反過來。這些是世界上一些最聰明的人才。他們不需要我們來為他們背書?！?/span>

問：當(dāng)機(jī)器學(xué)習(xí)越來越多地轉(zhuǎn)向推理而不是訓(xùn)練——基本上，如果AI工作變得在計(jì)算上不那么密集——這是否會減少對你們GPU的需求？

「我們喜歡推理。實(shí)際上，我會說，英偉達(dá)的業(yè)務(wù)今天可能是，70%的推理+30%訓(xùn)練。」

「這是好事，因?yàn)檫@意味著AI最終實(shí)現(xiàn)了價值。如果英偉達(dá)的業(yè)務(wù)是90%的訓(xùn)練和10%的推理，你可能會認(rèn)為 AI 仍然處于研究階段。七八年前確實(shí)如此。」

「但今天，每當(dāng)你在云中輸入一個提示并生成某物時——無論是視頻、圖像、2D、3D、文本還是圖表——很可能背后都是英偉達(dá)的GPU。」

「我認(rèn)為我們正處于生成式AI革命的開始。今天，世界上完成的大多數(shù)計(jì)算仍然是基于檢索的。」

檢索意味著你在手機(jī)上發(fā)出指令，它發(fā)送一個信號到云，檢索一條信息。它可能會結(jié)合幾種不同的元素來構(gòu)成一個回應(yīng)，然后使用Java技術(shù)，在你的手機(jī)上的漂亮屏幕上呈現(xiàn)給你?！?/span>

「未來，計(jì)算將更多地基于RAG?；跈z索的生成是一種框架，允許大型語言模型拉取其通常參數(shù)之外的數(shù)據(jù)。其中的檢索部分將會減少，個性化生成的部分將大大增加?！?/span>

「這一代將由某處的GPU完成。因此，我認(rèn)為我們正處于這個基于檢索的、生成式計(jì)算革命的開始，生成式AI將成為幾乎所有事物不可或缺的一部分。」

出口管制

問：最新的消息是，你們一直在與美國政府合作，制定了可以向中國出口的符合制裁要求的芯片。我的理解是，這些并不是最先進(jìn)的芯片。你們與政府合作得有多緊密，以確保你們?nèi)匀豢梢栽谥袊_展業(yè)務(wù)？

「嗯，退一步講，這是出口管制，而不是制裁。美國已經(jīng)確定英偉達(dá)的技術(shù)和這套AI計(jì)算基礎(chǔ)設(shè)施對國家具有戰(zhàn)略意義，因此適用出口管制。我們在第一時間遵守了出口管制——2022年8月?！?/span>

「美國在2023年增加了更多的出口管制條款，這迫使我們再次對產(chǎn)品進(jìn)行重新設(shè)計(jì)。因此，我們做到了。我們正在開發(fā)一套符合當(dāng)前出口管制規(guī)定的新產(chǎn)品。我們與政府密切合作，確保我們的方案與他們的意圖一致?！?/span>

問：這些限制可能會激勵中國加速發(fā)展競爭性AI芯片，你對此有多擔(dān)心？

「中國已經(jīng)擁有具有競爭力的產(chǎn)品?！?/span>

「對。這不是數(shù)據(jù)中心規(guī)模的產(chǎn)品，但去年推出的華為Mate 60智能手機(jī)因其自研的芯片而受到關(guān)注?！?/span>

「華為確實(shí)是一家非常出色的公司。他們的限制來自于他們能夠使用的任何半導(dǎo)體加工技術(shù)，但他們?nèi)匀豢梢酝ㄟ^整合許多這樣的芯片來構(gòu)建非常大的系統(tǒng)?！?/span>

問：不過，你總體上有多擔(dān)心中國將能夠在生成式AI方面趕上美國？

「這項(xiàng)規(guī)定將限制中國獲取最先進(jìn)技術(shù)的能力，這意味著西方世界，那些不受出口控制限制的國家，將能夠使用更好的技術(shù)，這些技術(shù)正在迅速進(jìn)步?！?/span>

「因此，我認(rèn)為這種限制給中國帶來了巨大的成本壓力。你總是可以在技術(shù)上整合更多的芯片制造系統(tǒng)來完成工作。但這只會增加那些單元的成本。這可能是最簡單的思考方式?！?/span>

問：你是否擔(dān)心，在中國銷售符合規(guī)定的芯片，會影響你與臺灣半導(dǎo)體業(yè)的驕傲TSMC的關(guān)系？

「不會。因?yàn)檫@項(xiàng)規(guī)定是一個具體的措施，它和速度限制沒有區(qū)別?！?/span>

問：你曾多次說過，在你的超級計(jì)算機(jī)中有35000個組件，其中8個來自TSMC。當(dāng)我聽到這個時，我認(rèn)為這必定是一個很小的比例。你是否在輕描淡寫你對TSMC的依賴？

「不，絕對不是。」

問：那么你想用那句話表達(dá)什么？

「我只是在強(qiáng)調(diào)，為了構(gòu)建一個AI超級計(jì)算機(jī)，需要涉及大量其他組件。實(shí)際上，在我們的AI超級計(jì)算機(jī)中，幾乎整個半導(dǎo)體行業(yè)都與我們合作?！?/span>

「我們已經(jīng)與三星、SK海力士、英特爾、AMD、博通、Marvell等公司建立了非常緊密的合作關(guān)系。在我們的AI超級計(jì)算機(jī)中，當(dāng)我們成功時，一大批公司與我們一同成功，我們對此感到高興?！?/span>

問：你多久與TSMC的Morris Chang或Mark Liu交流一次？

「一直。不斷地?！?/span>

問：你們的談話內(nèi)容是什么？

「這些天我們主要討論先進(jìn)封裝技術(shù)、為未來幾年的先進(jìn)計(jì)算能力規(guī)劃產(chǎn)能。CoWoS（TSMC的專有技術(shù)，用于將芯片模塊和內(nèi)存模塊集成到一個單一的封裝中）需要新工廠、新生產(chǎn)線、新設(shè)備。因此，他們的支持至關(guān)重要?！?/span>

問：我最近與一位專注于生成式AI的CEO交談。我問英偉達(dá)未來可能的競爭對手是誰，這個人提到了谷歌的TPU。其他人提到了AMD。我想對你來說這可能還有其他答案，但你認(rèn)為你最大的競爭對手是誰？誰讓你睡不安穩(wěn)那種。

「他們都讓我睡不安穩(wěn)。TPU團(tuán)隊(duì)非常出色。TPU團(tuán)隊(duì)真的很棒，AWSTrainium團(tuán)隊(duì)和AWS Inferentia團(tuán)隊(duì)也非常出色，非常優(yōu)秀?！?/span>

「微軟有他們的內(nèi)部ASIC開發(fā)，正在進(jìn)行中，稱為Maia。」

「中國的每個云服務(wù)提供商都在開發(fā)內(nèi)部芯片，然后還有一大批初創(chuàng)公司和現(xiàn)有的半導(dǎo)體公司都在制造出色的芯片。每個人都在制造芯片?！?/span>

「這不應(yīng)該讓我夜不能寐，因?yàn)槲覒?yīng)該確保我的工作讓我足夠疲憊，以至于沒有人能讓我夜不能寐。這真的是我唯一能控制的事情?！?/span>

「但是讓我早上醒來的肯定是，我們必須繼續(xù)兌現(xiàn)我們的承諾，那就是，我們是世界上唯一一家每個人都可以與之合作，在數(shù)據(jù)中心規(guī)模和完整堆棧上構(gòu)建AI超級計(jì)算機(jī)的公司?！?/span>

回到30年前，我會犧牲一切再創(chuàng)英偉達(dá)

問：我有一些個人問題想問你。我問ChatGPT了一個關(guān)于你的問題。我想知道你是否有任何紋身，因?yàn)槲掖蛩闾嶙h我們下次見面時給你紋一個。如果你紋身，我也會紋一個。

「我也有一個?！?/span>

問：是的。這就是我從ChatGPT那里了解到的。它說老黃在股價達(dá)到100美元時紋了公司logo的紋身。

然后它說，「然而，老黃表示，他不太可能再紋任何紋身了，注意到疼痛比他預(yù)期的要強(qiáng)烈?！顾f你哭了。你真的哭了嗎？

「算是吧。我的建議是在你紋身之前喝一杯威士忌。或者服用Advil。我還認(rèn)為女性可以承受更多的疼痛，因?yàn)槲业呐畠河幸粋€相當(dāng)大的紋身?！?/span>

問：我想知道，你個人多久使用一次ChatGPT或Bard，或類似的工具？

我一直在使用Perplexity。我也很喜歡ChatGPT。我?guī)缀趺刻於荚谑褂盟鼈儭?/span>

問：用來干什么？

「研究。例如，計(jì)算機(jī)輔助的藥物發(fā)現(xiàn)。也許你想知道計(jì)算機(jī)輔助藥物發(fā)現(xiàn)的最新進(jìn)展?！?/span>

「你可以選定整個主題，以便你可以有一個框架，從那個框架中，你可以提出越來越具體的問題。我真的很喜歡這些大型語言模型的特點(diǎn)?！?/span>

問：我聽說你過去常舉重。你還在堅(jiān)持嗎？

「不。我會嘗試每天做40個俯臥撐。這只用花幾分鐘的時間。我還會在刷牙時做深蹲。不過我是一個懶惰的鍛煉者。」

問：最近你在Acquired播客上發(fā)表的一條評論引起了熱議。主持人問，如果你今天30歲，正在考慮創(chuàng)辦一家公司，你會創(chuàng)辦什么？你說你根本不會創(chuàng)辦公司。你對此有什么補(bǔ)充嗎？

「那個問題可以用兩種方式回答，我選擇了這種方式：如果我那時知道我現(xiàn)在所知道的一切，我會太害怕去做。我會太害怕。我不會這么做?！?/span>

「你必須有些執(zhí)念和妄想才會想創(chuàng)辦一家企業(yè)。」

「這是無知的優(yōu)勢。你不知道這將有多困難，你不知道會涉及多少痛苦和苦難。當(dāng)我現(xiàn)在遇到企業(yè)家時，他們告訴我這將是多么容易，我非常支持他們」

「我實(shí)際上并不嘗試戳破他們的幻想。但我在腦海中知道，“哦，男孩，這不會像他們想的那樣?！薄?/span>

問：你認(rèn)為在經(jīng)營英偉達(dá)過程中你不得不做出的最大犧牲是什么？

「與其他企業(yè)家做出的犧牲是一樣的。你要非常非常努力地工作。很長一段時間，沒有人認(rèn)為你會成功。你獨(dú)自相信你會成功。不安全感、脆弱性，有時是羞辱，這都是真的。沒有人談?wù)撍@都是真的。CEO和企業(yè)家和其他人一樣是人。當(dāng)他們在所有人面前失敗時，是很尷尬的?！?/span>

「但如果我那時知道英偉達(dá)會成為今天這樣，我是否會創(chuàng)辦公司，你開玩笑嗎？我會犧牲一切去做?！?/span>